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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°61105511
SHAMSHIR
Posté le 23-10-2020 à 23:48:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

airy a écrit :


Tu est trop soft, perso je forcerai tous mes élèves (surtout les musulmans) à faire des caricatures du prophète...  [:paul yamid:6]


 
Et dès la maternelle inculquer aussi aux petits garçons qu'on peut porter des petites jupe roses et aux filles d'avoir les cheveux courts et porter un zizi en plastique.
 
T'es bon pour enseigner en 2030.   [:moonblood22:6]  
 

mood
Publicité
Posté le 23-10-2020 à 23:48:35  profilanswer
 

n°61105527
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 23-10-2020 à 23:50:33  profilanswer
 
n°61105535
esomeprazo​l
Posté le 23-10-2020 à 23:51:36  profilanswer
 


 
Ouaip. Ils se confondent tous en plates excuses à chaque fois. Ça prête à sourire mais c’est assez pathétique. Il n’empêche, ces petites bassesses, ces petites lâchetés participent de cet atmosphère islamiste qui prépare le terrain à des types eux, plus extrêmes.

n°61105539
meidhi
Posté le 23-10-2020 à 23:51:56  profilanswer
 


 
Une question : est-ce que tu ne penses pas que ce que tu décris ne s’applique pas également à toi-même?
Tu as aussi des « valeurs » et il est très dur de les remettre en question. La démocratie a aussi ses défauts qui ont été étudiés et analysés comme la tyrannie de la majorité etc...
Renseigne toi sur l’infiltration des lobbies du courant de pensée anthroposophique dans notre gouvernement, c’est très intéressant.
Je ne te connais pas donc je vais éviter de faire un procès d’intention en parlant de ton origine sociale etc...
 
Le problème selon moi  est que tu sembles penser que tout les musulmans sont une seule et même entité incapable de penser et réfléchir de manière individuelle.
 
Entre la manière de pratiquer l’islam asiatique, américaine , indo-pakistanaise, maghrébine, Turc, iranienne, emiratis etc... y’a déjà un monde entre chaque. Comme les juifs ashkénazes et séfarades. Comme les chrétiens catholiques évangélistes etc...
 
Cela prouve selon moi qu’il y a plusieurs courants de pensée donc matière à réfléchir sur la manière de pratique sa foi.
 
Oui il y’a des courants de pensée carrément rétrogrades dans l’Islam, comme chez les juifs ou les chrétiens finalement.
 
Maintenant, il faut réfléchir à la manière de lutter contre ces courants de pensée du moyen-âge car c’est bien de poser les problèmes mais changer ce que peut penser un individu n’est pas une mince affaire...

Message cité 3 fois
Message édité par meidhi le 23-10-2020 à 23:53:07
n°61105543
_Pouvoir
Posté le 23-10-2020 à 23:52:35  profilanswer
 

frede94 a écrit :

 

Et l'étudiante n'a eu qu'un sursis...


Elle a seulement dit qu'il méritait la mort, pas la décapitation. Ca change tout c'est certain :sarcastic:

 


[:prozac]

Message cité 1 fois
Message édité par _Pouvoir le 23-10-2020 à 23:53:50
n°61105548
prokie
Trump 2028
Posté le 23-10-2020 à 23:53:36  profilanswer
 

airy a écrit :


Tu est trop soft, perso je forcerai tous mes élèves (surtout les musulmans) à faire des caricatures du prophète...  [:paul yamid:6]


 
Y a toujours des cours de dessin ?  [:apges:3]  
 
 


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°61105557
esomeprazo​l
Posté le 23-10-2020 à 23:54:43  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
Ce qui est faux.
C'est pour juillet 2018 / juilet 2019 : https://www.lefigaro.fr/politique/n [...] o-20190806
https://miro.medium.com/max/1000/1* [...] VLqyKw.png
https://miro.medium.com/max/615/1*A [...] IPP7Og.png
 
 
Et non la France ne penche pas toujours plus à droite, cf le RPR (UMP/LR) en 1990
 
https://x7m7u8e3.stackpathcdn.com/w [...] .png?iv=75
 
Même le RN n'a pas de proposition comme cela en 2020


 
Le RPR était alors dans l’opposition et ces idées ont vite été remisées. Mais c’est vrai qu’au début des années 90, la droite était décomplexée sur ces thématiques.  

n°61105559
Tuxerman12
Posté le 23-10-2020 à 23:54:49  profilanswer
 

C'était calme aujourd'hui ? Pas d'incident ? RàS ? [:professeur raoult:1]

n°61105567
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 23-10-2020 à 23:56:50  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Elle a seulement dit qu'il méritait la mort, pas la décapitation. Ca change tout c'est certain :sarcastic:
 
 
[:prozac]


 
Ça va youyouter quand on va la retrouver prof de SVT dans quelques années malgré son casier [:apges:3]

n°61105569
Pomme
Petite olive
Posté le 23-10-2020 à 23:57:07  profilanswer
 


Bin c'est ce que je disais quand j'expliquais qu'il n'y avait pas forcément besoin de plus de textes, l'arsenal pénal contre le terrorisme dans le CP est déjà large et strict (complicité = actes de terrorisme, par exemple). Faut surtout déférer ces individus devant la justice.


---------------
Chermoulistan Libre | Bored now.
mood
Publicité
Posté le 23-10-2020 à 23:57:07  profilanswer
 

n°61105575
Gwrach
Posté le 23-10-2020 à 23:58:17  profilanswer
 

Pomme a écrit :


Ce repère d'islamogauchistes voyons  [:cmshadow]  
 
Non en vrai:  
- mettre en place des initiatives internationales de lutte contre le financement du terroriste
- augmenter les capacités nationales pour le suivi des individus fichés S et le traitement des signalements en ligne
- mobiliser l'Education Nationale pour la prévention de la radicalisation (+ revalorisation des métiers, augmentation salariale)
- l'extension du champ de la mesure de fermeture administrative des lieux de culte à d’autres lieux similaires (salles de prières, bibliothèques etc.) de la loi SILT
 
Et aussi étrange que cela puisse paraitre: coopérer avec les pays du Maghreb et l'Arabie Saoudite (MBS peut être un atout) sur les questions religieuses.  



J'ai du mal à envisager une coopération avec le Maghreb mais je connais que dalle à ces questions. Si c'était possible on le ferait pas déjà ?  
Pour ce qui est de l'Arabie Saoudite, Trévidic dit bien que ça reviendrait à s'allier avec Hitler pour lutter contre le nazisme.

n°61105581
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 23-10-2020 à 23:59:07  profilanswer
 


Le mec dit une chose puis son contraire.
 
C'est quand meme dingue ces problème de  [:little-wolf:2] desequilibre [:little-wolf:2]  
 
 
 
On ne fais plus marcher les mômes sur une poutre, en cours de gym ?


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°61105583
_Pouvoir
Posté le 23-10-2020 à 23:59:37  profilanswer
 

etocelo a écrit :


 
Ça va youyouter quand on va la retrouver prof de SVT dans quelques années malgré son casier [:apges:3]


Des pans entiers des programmes qui seront retirés pour le bien-être de son auditoire [:am72:5]

n°61105586
Tuxerman12
Posté le 23-10-2020 à 23:59:49  profilanswer
 

frede94 a écrit :


 
Et l'étudiante n'a eu qu'un sursis...


Casier vierge, paroles, c'est sursis à tous les coups en correctionnel. Faut vraiment avoir fait un truc énorme pour aller en prison, genre mutiler quelqu'un ou vendre de la drogue.

n°61105590
Pomme
Petite olive
Posté le 24-10-2020 à 00:00:32  profilanswer
 

frede94 a écrit :


 
Et l'étudiante n'a eu qu'un sursis...


Il est déjà détenu.


---------------
Chermoulistan Libre | Bored now.
n°61105596
kami
pouet
Posté le 24-10-2020 à 00:01:19  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
Ce qui est faux.
C'est pour juillet 2018 / juilet 2019 : https://www.lefigaro.fr/politique/n [...] o-20190806
https://miro.medium.com/max/1000/1* [...] VLqyKw.png
https://miro.medium.com/max/615/1*A [...] IPP7Og.png
 
 
Et non la France ne penche pas toujours plus à droite, cf le RPR (UMP/LR) en 1990
 
https://x7m7u8e3.stackpathcdn.com/w [...] .png?iv=75
 
Même le RN n'a pas de proposition comme cela en 2020


Pascal Praud , levy, et toute la clique qu’on entend tout le temps sur les chaines d’info continue c’est dans quelle case svp  [:boubougna:3]

n°61105603
Tuxerman12
Posté le 24-10-2020 à 00:03:07  profilanswer
 

Pomme a écrit :


Il est déjà détenu.


Oué, les juges n'aiment pas trop les cumulards et les casiers longs à lire [:zytrafumay]

n°61105611
_Pouvoir
Posté le 24-10-2020 à 00:05:09  profilanswer
 

kami a écrit :


Pascal Praud , levy, et toute la clique qu’on entend tout le temps sur les chaines d’info continue c’est dans quelle case svp  [:boubougna:3]


Depuis quand sont-ils encartés RN ? [:enrichisseurculturel:10]  
 
On parle du service public dans ce cas ? On les met dans quelle case ? [:hish:1]

n°61105618
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 24-10-2020 à 00:07:19  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Depuis quand sont-ils encartés RN ? [:enrichisseurculturel:10]  


 
Ce souriard putzain [:rofl]

n°61105626
kappa
No pasaran
Posté le 24-10-2020 à 00:08:28  profilanswer
 

kami a écrit :


Pascal Praud , levy, et toute la clique qu’on entend tout le temps sur les chaines d’info continue c’est dans quelle case svp  [:boubougna:3]


 
Dans la case des chaines qui rassemble 1 ou 2 % des audiences TV, soit trois fois rien.
Personne regarde mais tout le monde en parle.

n°61105627
prokie
Trump 2028
Posté le 24-10-2020 à 00:08:30  profilanswer
 

kami a écrit :


Pascal Praud , levy, et toute la clique qu’on entend tout le temps sur les chaines d’info continue c’est dans quelle case svp  [:boubougna:3]


 
 
Ca fait pas de mal de les voir dans cet océan de gauchisme audiovisuel


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°61105631
_Pouvoir
Posté le 24-10-2020 à 00:09:00  profilanswer
 

etocelo a écrit :


 
Ce souriard putzain [:rofl]


:love:

n°61105637
chienBlanc
Posté le 24-10-2020 à 00:10:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Casier vierge, paroles, c'est sursis à tous les coups en correctionnel. Faut vraiment avoir fait un truc énorme pour aller en prison, genre mutiler quelqu'un ou vendre de la drogue.


+1

 

Et encore heureux qu'on aille pas en prison pour ça. On n'est pas en Chine ou en Russie.


Message édité par chienBlanc le 24-10-2020 à 00:11:53
n°61105650
poutrella
Contributeur net
Posté le 24-10-2020 à 00:12:38  profilanswer
 

Faudrait surtout pas montrer l'exemple oui


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°61105656
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 24-10-2020 à 00:13:44  profilanswer
 

kami a écrit :


Pascal Praud , levy, et toute la clique qu’on entend tout le temps sur les chaines d’info continue c’est dans quelle case svp  [:boubougna:3]


France Inter, France Culture, Arte, 28 minutes, Yann Barthes et Hanouna n'entrent eux non-plus dans aucune case. Du coup pas sûr sue tu gagnes à ce petit jeu là [:leasalami:9]

n°61105657
airy
Posté le 24-10-2020 à 00:13:48  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
Ce qui est faux.
C'est pour juillet 2018 / juilet 2019 : https://www.lefigaro.fr/politique/n [...] o-20190806
https://miro.medium.com/max/1000/1* [...] VLqyKw.png
https://miro.medium.com/max/615/1*A [...] IPP7Og.png
 
 
Et non la France ne penche pas toujours plus à droite, cf le RPR (UMP/LR) en 1990
 
https://x7m7u8e3.stackpathcdn.com/w [...] .png?iv=75
 
Même le RN n'a pas de proposition comme cela en 2020


 
Vraiment ?
 
Par exemple sur l'immigration en 2017 (prez')
 
  * Rétablir les frontières nationales et sortir de l’espace Schengen (un dispositif particulier pour les travailleurs frontaliers sera mis en place pour leur faciliter le passage de la frontière).
 
 * Rendre impossible la régularisation ou la naturalisation des étrangers en situation illégale. Simplifier et automatiser leur expulsion.
 
 * Supprimer la double nationalité extraeuropéenne
 
 * Rappeler les réservistes pour rétablir les frontières immédiatement après l'arrivée au pouvoir.
 
 * Supprimer l’aide médicale d’Etat réservée aux clandestins. Affecter les crédits de l'aide médicale d'Etat aux forces de sécurité.
 
 * Préférer le principe d’assimilation à celui d’intégration
 
 * Contrôler les frontières nationales
 
 * Revoir les modalités de demande du droit d’asile
 
 * Mettre fin à l’acquisition automatique de la nationalité française par mariage
 
 * Réduire l’immigration légale à un solde annuel de 10 000. Mettre fin à l’automaticité du regroupement et du rapprochement familial.
 
 * Instaurer un moratoire sur l'immigration légale
 
 * Supprimer le droit du sol : l’acquisition de la nationalité française sera possible uniquement par la filiation ou la naturalisation dont les conditions seront par ailleurs plus exigeantes.
 
https://www.lemonde.fr/personnalite [...] programme/
 
Et les propositions du RPR -UDF des années 90, c'était surtout en réaction après la première déflagration du FN en 1988. Ils pensaient bêtement faire à ce parti le coup que les socialistes avaient fait au PC. Après, ils ont vu que les électeurs préféraient très souvent l'original et qu'ils perdaient les centristes.
 
D'ailleurs (sauf erreur), ni Balladur (malgré Pasqua) et surtout ni Chirac ne sont allés aussi loin dans leur programme présidentiel de 95 (ça m'a pas marqué).


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°61105659
_Pouvoir
Posté le 24-10-2020 à 00:14:33  profilanswer
 

poutrella a écrit :

Faudrait surtout pas montrer l'exemple oui


Fasciste cela que de vouloir montrer l'exemple en mettant ne serait-ce qu'un mois ferme. Dans tous les cas la peine serait aménagée et non pas purgée. Mais un petit contrôle judiciaire ferait pas de mal :sarcastic:

n°61105662
_Pouvoir
Posté le 24-10-2020 à 00:15:18  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


France Inter, France Culture, Arte, 28 minutes, Yann Barthes et Hanouna n'entrent eux non-plus dans aucune case. Du coup pas sûr sue tu gagnes à ce petit jeu là [:leasalami:9]


Il n'y a pas de place pour le pluralisme à la télévision ou à la radio malheureux.
 
Et puis inviter le CCIF comme hier chez Hanouna, rien de plus normal


Message édité par _Pouvoir le 24-10-2020 à 00:16:57
n°61105691
kami
pouet
Posté le 24-10-2020 à 00:22:24  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


France Inter, France Culture, Arte, 28 minutes, Yann Barthes et Hanouna n'entrent eux non-plus dans aucune case. Du coup pas sûr sue tu gagnes à ce petit jeu là [:leasalami:9]


:D c'était un taunt. Après aucune des émissions n'ont sur le plateau au quotidien le même florilège de chroniqueurs et d'invités.
Je reconnais que ça le mérite d'exister comme Sud Radio.
Hanouna fait de la politique maintenant ? Ptain ouais effectivement la France se meurt [:ipoule3]

n°61105696
airy
Posté le 24-10-2020 à 00:23:38  profilanswer
 

etocelo a écrit :


 
Ça va youyouter quand on va la retrouver prof de SVT dans quelques années malgré son casier [:apges:3]


On demande le casier (bulletin n° 2) pour passer le concours et on me l'a redemandé il y a 2-3 ans...  [:le guide]


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°61105722
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 24-10-2020 à 00:30:31  profilanswer
 

meidhi a écrit :


 
Une question : est-ce que tu ne penses pas que ce que tu décris ne s’applique pas également à toi-même?
Tu as aussi des « valeurs » et il est très dur de les remettre en question. La démocratie a aussi ses défauts qui ont été étudiés et analysés comme la tyrannie de la majorité etc...
Renseigne toi sur l’infiltration des lobbies du courant de pensée anthroposophique dans notre gouvernement, c’est très intéressant.
Je ne te connais pas donc je vais éviter de faire un procès d’intention en parlant de ton origine sociale etc...
 
Le problème selon moi  est que tu sembles penser que tout les musulmans sont une seule et même entité incapable de penser et réfléchir de manière individuelle.
 
Entre la manière de pratiquer l’islam asiatique, américaine , indo-pakistanaise, maghrébine, Turc, iranienne, emiratis etc... y’a déjà un monde entre chaque. Comme les juifs ashkénazes et séfarades. Comme les chrétiens catholiques évangélistes etc...
 
Cela prouve selon moi qu’il y a plusieurs courants de pensée donc matière à réfléchir sur la manière de pratique sa foi.
 
Oui il y’a des courants de pensée carrément rétrogrades dans l’Islam, comme chez les juifs ou les chrétiens finalement.
 
Maintenant, il faut réfléchir à la manière de lutter contre ces courants de pensée du moyen-âge car c’est bien de poser les problèmes mais changer ce que peut penser un individu n’est pas une mince affaire...


 
Jé n'ai pas tout Lu, mais je pense que fixio a plus ou moins raison.

n°61105727
airy
Posté le 24-10-2020 à 00:31:48  profilanswer
 

kami a écrit :


Pascal Praud , levy, et toute la clique qu’on entend tout le temps sur les chaines d’info continue c’est dans quelle case svp  [:boubougna:3]


Ceux qui ne peuvent plus rien dire... [:le guide]  
 


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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°61105730
Gwrach
Posté le 24-10-2020 à 00:32:30  profilanswer
 

https://www.la-croix.com/Religion/A [...] 1201120997
 

Citation :

Quelques jours après l’assassinat de l’enseignant Samuel Paty, 150 jeunes de quartiers populaires, très majoritairement de confession musulmane, se sont rassemblés à Poitiers pour débattre de religion. Des discussions qui font apparaître un divorce consommé entre la plupart de ces jeunes et la laïcité à la française.


(Le rassemblement était prévu de longue date)

Citation :

Le sondage est sans appel : 90 % des jeunes présents estiment qu’il est difficile de vivre sa religion en France.


Citation :

Pourtant, les jeunes semblent perdus face à cette notion abstraite, qui, à les écouter, ne s’incarne dans leur quotidien que comme une « répression » de leur identité et de leurs particularismes religieux. En somme, comme un paravent bien commode à « l’islamophobie », croient-ils comprendre. « Les médias véhiculent une version de la laïcité qui les arrange et qui n’a rien à voir avec la liberté, l’égalité ou la fraternité », grince Gabriel, un étudiant costaud et gouailleur. La plupart des jeunes présents regrettent que la religion « soit devenue aussi taboue en classe » et plaident, notamment pour faire tomber les préjugés sur l’islam, pour un retour du religieux à l’école. Sous toutes ses formes.


Citation :

Ainsi parmi les propositions élaborées au cours de la journée, on trouve l’autorisation des signes religieux ostentatoires dès le lycée, la création de temps d’échange sur les religions en classe, mais aussi l’interdiction du blasphème, au motif que ces discussions ne devraient pas dépasser les limites posées par les traditions religieuses de chacun.


Citation :

« Par exemple, Charlie Hebdo ne respecte pas les musulmans, pour nous c’est une insulte. Ce prof (Samuel Paty, NDLR) savait qu’il allait froisser des croyants en montrant des caricatures. Donc ce qui lui est arrivé, il l’a en quelque sorte cherché, non ? », s’interroge, hésitante, sans prendre conscience de la portée de ses propos, une jeune lycéenne de région parisienne. À la sortie de la journée, certains jeunes expriment leurs désaccords.

n°61105740
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 24-10-2020 à 00:34:45  profilanswer
 

airy a écrit :


On demande le casier (bulletin n° 2) pour passer le concours


 
Oui je suis au courant.

n°61105762
space droi​d
Posté le 24-10-2020 à 00:45:39  profilanswer
 

Gwrach a écrit :

https://www.la-croix.com/Religion/A [...] 1201120997
 

Citation :

Quelques jours après l’assassinat de l’enseignant Samuel Paty, 150 jeunes de quartiers populaires, très majoritairement de confession musulmane, se sont rassemblés à Poitiers pour débattre de religion. Des discussions qui font apparaître un divorce consommé entre la plupart de ces jeunes et la laïcité à la française.


(Le rassemblement était prévu de longue date)

Citation :

Le sondage est sans appel : 90 % des jeunes présents estiment qu’il est difficile de vivre sa religion en France.


Citation :

Pourtant, les jeunes semblent perdus face à cette notion abstraite, qui, à les écouter, ne s’incarne dans leur quotidien que comme une « répression » de leur identité et de leurs particularismes religieux. En somme, comme un paravent bien commode à « l’islamophobie », croient-ils comprendre. « Les médias véhiculent une version de la laïcité qui les arrange et qui n’a rien à voir avec la liberté, l’égalité ou la fraternité », grince Gabriel, un étudiant costaud et gouailleur. La plupart des jeunes présents regrettent que la religion « soit devenue aussi taboue en classe » et plaident, notamment pour faire tomber les préjugés sur l’islam, pour un retour du religieux à l’école. Sous toutes ses formes.


Citation :

Ainsi parmi les propositions élaborées au cours de la journée, on trouve l’autorisation des signes religieux ostentatoires dès le lycée, la création de temps d’échange sur les religions en classe, mais aussi l’interdiction du blasphème, au motif que ces discussions ne devraient pas dépasser les limites posées par les traditions religieuses de chacun.


Citation :

« Par exemple, Charlie Hebdo ne respecte pas les musulmans, pour nous c’est une insulte. Ce prof (Samuel Paty, NDLR) savait qu’il allait froisser des croyants en montrant des caricatures. Donc ce qui lui est arrivé, il l’a en quelque sorte cherché, non ? », s’interroge, hésitante, sans prendre conscience de la portée de ses propos, une jeune lycéenne de région parisienne. À la sortie de la journée, certains jeunes expriment leurs désaccords.



Une bien belle ribambelle d’islamistes 2.0 qui s’en vient

n°61105765
tekel
Posté le 24-10-2020 à 00:46:51  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Casier vierge, paroles, c'est sursis à tous les coups en correctionnel. Faut vraiment avoir fait un truc énorme pour aller en prison, genre mutiler quelqu'un ou vendre de la drogue.


 [:chatoo:7]

n°61105767
Maxquatre
Posté le 24-10-2020 à 00:47:33  profilanswer
 

Gwrach a écrit :


Citation :

Ainsi parmi les propositions élaborées au cours de la journée, on trouve l’autorisation des signes religieux ostentatoires dès le lycée, la création de temps d’échange sur les religions en classe, mais aussi l’interdiction du blasphème, au motif que ces discussions ne devraient pas dépasser les limites posées par les traditions religieuses de chacun.



 
 [:el_risitos:2]  
 
WTF  [:le petit tiburce:5]


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I drink with Jared, jape with Symond, promise Rhaegar the hand of my own beloved granddaughter…but never think that means I have forgotten. The north remembers, Lord Davos. THE NORTH REMEMBERS, and the mummer’s farce is almost done.
n°61105777
Valsou
Kss! Kss! Kss!
Posté le 24-10-2020 à 00:53:16  profilanswer
 

 
Citation :

Les encadrants (1), manifestement mal à l’aise sur le terrain religieux, bifurquent sur la question des discriminations, encourageant les jeunes à extérioriser les humiliations dont ils auraient été victimes. « La laïcité est censée vous permettre de pratiquer votre religion librement et vous protéger des discriminations, mais malheureusement elle est mal appliquée », leur explique Clément Soriat, l’un des animateurs de la journée. Ce sera l’unique repère donné pour expliquer ce concept clé.

 

Déjà vu passé des animateurs pour discuter de ce genre de sujets avec nos jeunes de STMG. Ils étaient pas chaud au début pour qu'il y ait un CPE/AED présent pour écouter; d'après eux pour mieux libérer la parole.

 

Si c'est ça le niveau des animateurs/ éducateurs... Vu l'orientation de la question je comprends mieux les demandes (lunaires) qui en sont sorties.


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Gamertag/Steam : Valsou | Mon YouTube | [TU] Cuphead - GOTY 2017 & DOTY 2022 | [TU] Forza Motorsport (2023)
n°61105778
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2020 à 00:55:28  answer
 

meidhi a écrit :

 

Une question : est-ce que tu ne penses pas que ce que tu décris ne s’applique pas également à toi-même?
Tu as aussi des « valeurs » et il est très dur de les remettre en question. La démocratie a aussi ses défauts qui ont été étudiés et analysés comme la tyrannie de la majorité etc...
Renseigne toi sur l’infiltration des lobbies du courant de pensée anthroposophique dans notre gouvernement, c’est très intéressant.
Je ne te connais pas donc je vais éviter de faire un procès d’intention en parlant de ton origine sociale etc...

 

Le problème selon moi  est que tu sembles penser que tout les musulmans sont une seule et même entité incapable de penser et réfléchir de manière individuelle.

 

Entre la manière de pratiquer l’islam asiatique, américaine , indo-pakistanaise, maghrébine, Turc, iranienne, emiratis etc... y’a déjà un monde entre chaque. Comme les juifs ashkénazes et séfarades. Comme les chrétiens catholiques évangélistes etc...

 

Cela prouve selon moi qu’il y a plusieurs courants de pensée donc matière à réfléchir sur la manière de pratique sa foi.

 

Oui il y’a des courants de pensée carrément rétrogrades dans l’Islam, comme chez les juifs ou les chrétiens finalement.

 

Maintenant, il faut réfléchir à la manière de lutter contre ces courants de pensée du moyen-âge car c’est bien de poser les problèmes mais changer ce que peut penser un individu n’est pas une mince affaire...

 

Merci de ta réponse. Je pense bien sûr que cela s'applique à moi-même (concernant la remise en question), j'y ai pensé en écrivant mon message. Deux choses : d'une part je pense que les valeurs françaises sont supérieures aux valeurs islamiques. Un musulman pourra m'opposer une réponse symétrique sans autre forme de procès (la hiérarchie des valeurs est toujours très discutable), la différence étant que la France est aujourd'hui un pays extraordinairement ouvert et tolérant, que de nombreux musulmans y vivent tranquillement leur vie normale, y compris leur liberté de culte - et qu'il n'en va pas de même pour les "minorités" dans les pays islamiques. Par ailleurs, un simple constat du rayonnement culturel dans le monde des valeurs respectives de la France et de l'islam suffit à étayer mon propos. C'est triste pour le monde musulman, mais on ne peut que constater son refus de prendre pleinement part au progrès scientifique et intellectuel - quand on se concentre depuis 1000 ans à la seule étude d'un texte sacré, forcément certaines choses passent à la trappe. La deuxième chose est que la philosophie occidentale est imprégnée de doute et de remise en cause, c'est une valeur forte du monde occidental moderne, et que j'ai observée moins vivace chez les musulmans en général, c'est ce que je voulais dire dans mon message.

 

Pour la suite de ton post : non je ne considère pas les musulmans comme une entité unique. Je fais bien la distinction entre l'islam en tant que système de valeurs / idéologie, et les individus. J'ai côtoyé d'innombrables musulmans depuis l'enfance, à tous niveaux d'intimité, certains largement plus brillants que moi, la supériorité du système de valeurs n'entraînant pas un sentiment personnel de supériorité sur les individus. Ce qui me frappe, c'est la quasi impossibilité, même chez les plus brillants et les plus athées (dans les faits), à se détacher de ce système de valeurs avec tout ce qu'il a d'horriblement obscurantiste. Même quand leur vie intime, professionnelle, intellectuelle, est en totale contradiction avec les valeurs islamiques, c'est quasi impossible qu'ils rejettent ces valeurs, dans leur discours, dans leur rapport au monde. C'est en ça que je parle de dissonance cognitive et de tyrannie sur les esprits. Et d'essentialisation qui vient aussi d'eux-mêmes quand une critique de l'islam est entendue comme une critique de leur personne.

 

Et oui, je suis d'accord avec toi, il y a des courants de pensée très rétrogrades dans le judaïsme et le christianisme également. Mais il y a dans ces religions une forme de la dialectique qui est malheureusement trop absente dans l'islam. C'est assez fascinant que chez les juifs par exemple tu aies à la fois des gars complètement ravagés qui veulent repeupler la terre sainte en faisant 15 gosses chacun, et une quantité astronomique de penseurs, scientifiques... d'ordre mondial. Je pense qu'il existe de telles personnalités chez les musulmans, mais que les valeurs communes du monde musulman ne leur permettent pas assez d'éclore et d'apparaître aux yeux de ce monde comme les plus brillants et respectables d'entre eux. Il ne suffit pas d'être un génie, il faut aussi un milieu qui pousse ce génie à se dépasser. Quand tu valorises plutôt les gens qui apprennent par coeur le coran (je caricature volontairement... mais pas tant que ça), ça n'aboutit pas à la même chose en tant que société. A mon sens les musulmans éduqués ne rejettent pas assez tout cet obscurantisme. Le but n'est pas de souhaiter que ces courants disparaissent, ce serait vain, mais que leurs valeurs soient clairement dissociées des valeurs sur lesquelles la société dans son ensemble est fondée.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-10-2020 à 00:58:32
n°61105781
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 24-10-2020 à 00:56:02  profilanswer
 

Citation :

L’ambiance est bon enfant


Ca va, ça reste bon enfant  [:issabou945:3]

n°61105785
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 24-10-2020 à 00:56:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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