C'est ce que tu dis.
Moi je suis convaincu que la quasi totalité des croyants musulmans en France se dit "oui bon, tu tuer c'est excessif, mais c'est quand même bien fait pour sa gueule à ce mécréant".
 
Il n'y a qu'à voir les commentaires sur les réseaux sociaux. Une infime minorité est prête à passer à l'acte et à tuer, mais je suis de plus en plus convaincu qu'une majorité de musulmans approuve ce genre d'acte.
 
Sinon, où est elle, la majorité silencieuse et modérée qui veut faire le ménage dans les rangs des musulmans, et en éradiquer la frange terroriste ? Nulle part. Elle est inaudible et invisible. Existe t elle seulement ?

Vous buvez la parole dd Grith alors qu'il n'interprete qu'a sa sauce. Ces versets ont deja été expliques. Ils n'ont jamais la portée que Grith leur attribue. Vouloir discréditer le texte parceque quelques verseys plus loin dans un livre religieux, on dit que c'est pas bien de pas croire c'est un peu débile. Ces textes sont révélés dans un contexte où les lois qui prevalaient étaient les lois tribales et du Talion. Ca ne veut pas signifier que ces lois soient éternelles.  
Le fait de s'établir dans un pays non musulman a généré quelques règles de jurisprudence et de règles spécifiques, mais il en sort systématiquement une chose : tu respectes la loi, la justice du pays en question...  
Un sermon du vendredi fait systématiquement appel au Coran il est tout a fait normal de voir des morceaux de Sourates, c'est toujours ainsi.
Bref je n'arrive même pas a comprendre un tel torrent de mauvaise foi.  
 
Au lieu de saluer le travail d'écriture d'un texte républicain par le CFCM vous vous empressez de le critiquer sans vraies raisons.

Christian Jacob : "je crois que le voile est devenu un outil de propagande et de provocation"
 
 
   
 
 
so 89

 
Il y en a c’est certain mais je pense que la majorité est plutôt dans « le professeur a commis une erreur mais il ne méritait pas de mourir », comme j’ai pu l’entendre parmi les habitants de Conflans. Ce qui en soi inquiète déjà.  

32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d'Israʾil (Israël) que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
33 La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment
 
C'est quoi une corruption sur la terre ?

si tu télécharge le coran des ciounistes aussi frer...  

Plutôt d'accord avec toi.
J'ai trouvé ce texte très bien, même si j'ai peur qu'il ne soit pas "compris" ou accepté par tous.

 
Tu as mal lu mon post.

 
Mais qu'est ce qui te permet d'affirmer que tu connais la réalité du texte ??
Je ne connais pas le Coran (jamais lu et jamais étudié), mais ton approche par les faits historiques et scientifiques me parait totalement incomplète.
C'est un texte Saint pour les croyants qui dépasse très largement ce cadre.
Tu es de plus dans le jugement (ce que je crois comprendre quand tu parles d'image consensuelle).
Bref, je crois que cela dépasse largement le rôle d'un enseignant et je comprends que cela puisse engendrer des problèmes.
 

Vous buvez la parole dd Grith alors qu'il n'interprete qu'a sa sauce. Ces versets ont deja été expliques. Ils n'ont jamais la portée que Grith leur attribue. Vouloir discréditer le texte parceque quelques verseys plus loin dans un livre religieux, on dit que c'est pas bien de pas croire c'est un peu débile. Ces textes sont révélés dans un contexte où les lois qui prevalaient étaient les lois tribales et du Talion. Ca ne veut pas signifier que ces lois soient éternelles.  
Le fait de s'établir dans un pays non musulman a généré quelques règles de jurisprudence et de règles spécifiques, mais il en sort systématiquement une chose : tu respectes la loi, la justice du pays en question...  
Un sermon du vendredi fait systématiquement appel au Coran il est tout a fait normal de voir des morceaux de Sourates, c'est toujours ainsi.
Bref je n'arrive même pas a comprendre un tel torrent de mauvaise foi.  
 
Au lieu de saluer le travail d'écriture d'un texte républicain par le CFCM vous vous empressez de le critiquer sans vraies raisons.

 
Peut être, mais j'ai toujours dit que je ne connaissais pas le Coran et donc je ne pouvais pas me prononcer sur son contenu.
Cela ne signifie pas que je l'idéalise.
J'ai juste dit que la lecture littérale historique et scientifique (étude des faits) n'est pas suffisante et ne correspond pas (dans son entièreté) à la lecture que pourra en faire un croyant.
Cela provoque naturellement une incompréhension.

Quel est l’intérêt de cette discussion ? Je ne vais pas argumenter alors que tu n’as même pas lu le texte. Le Coran n’est pas qu’un texte saint, c’est un code civil. Il est source de loi et organise politiquement, économiquement et socialement les sociétés musulmanes « Rendez à Cesar ce qui est à César et Dieu ce qui est à Dieu », « Mon royaume n’est pas de ce monde », tout ça n’existe pas dans la religion musulmane qui ne distingue pas le spirituel et le temporel.

Enfin, ta vision du rôle d’un enseignant me semble bien restrictive. Certes je n’ai pas le pif dans le guidon à étudier pendant des années un évangile mais j’ai une connaissance large des autres sources de l’époque qui me permettent de comprendre ses finalités, au delà du simple message spirituel.

 
Qui te dit que je ne suis pas moi même un croyant?

32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d'Israʾil (Israël) que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
33 La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment
 
C'est quoi une corruption sur la terre ?

 
On avait élargi le débat à tous les livres Saints.
Le débat était déjà clos, en disant que nous n'avions pas la même compréhension du mot "connaitre".

Vous buvez la parole dd Grith alors qu'il n'interprete qu'a sa sauce. Ces versets ont deja été expliques. Ils n'ont jamais la portée que Grith leur attribue. Vouloir discréditer le texte parceque quelques verseys plus loin dans un livre religieux, on dit que c'est pas bien de pas croire c'est un peu débile. Ces textes sont révélés dans un contexte où les lois qui prevalaient étaient les lois tribales et du Talion. Ca ne veut pas signifier que ces lois soient éternelles.  
Le fait de s'établir dans un pays non musulman a généré quelques règles de jurisprudence et de règles spécifiques, mais il en sort systématiquement une chose : tu respectes la loi, la justice du pays en question...
Un sermon du vendredi fait systématiquement appel au Coran il est tout a fait normal de voir des morceaux de Sourates, c'est toujours ainsi.
Bref je n'arrive même pas a comprendre un tel torrent de mauvaise foi.  
 
Au lieu de saluer le travail d'écriture d'un texte républicain par le CFCM vous vous empressez de le critiquer sans vraies raisons.

Ptain les menaces de décapitation à l'encontre du maire de Bron

 
Je pense que si, c'est utile de connaitre le Coran. De même que c'est utile de connaitre la bible ou de connaitre un minimum les enseignements bouddhistes. Connaitre les religions est très utile pour comprendre le monde dans lequel nous vivons.  
Et en France, quand tu enseignes dans un collège où une grosse proportion d'élèves est musulmane - dans certains cas, les élèves musulmans sont même majoritaire), il est tout à fait utile de comprendre l'environnement dans lequel tu enseignes.
Il ne s'agit pas d'apprendre le "Coran" pour ensuite faire des cours dessus, mais de s'intéresser à la population à laquelle tu enseignes pour éventuellement pouvoir adapter certaines choses. Accessoirement, tu peux aussi tenter de nouer des liens avec l'imam du quartier, non pas pour le "valider lui ou l'Islam" mais parce que dans certains cas, il peut aussi t'aider à comprendre telle ou telle situation concernant un élève et/ou la situation du quartier.
Enseigner, c'est pas juste délivrer un savoir sans avoir aucune idée des personnes que tu as en face de toi. Si c'était le cas, suffit de foutre les élèves en face d'un cours sur ordinateur.
 
Moi je sais que si je devais enseigner dans un quartier difficile, c'est ce que je ferais. Et pourtant sur le plan personnel, vous savez ce que je pense de l'Islam.

Tu es très sectaire.

 
On parlait de le lire pour faire changer les mentalités. Et j'expliquais que dans ce cadre là, ça ne sert à rien, car une femme blanche non voilée, par exemple, ne sera jamais prise aux sérieux par les musulmans anti-républicains, si elle parle du Coran.
 
Le lire, par curiosté, pour connaître le monde, pourquoi pas. Mais il y a tellement de livres mieux écrits,et a-t-on besoin de lire mein kampf pour comprendre le nazi ?

Pour avoir interdit les mariages musulman dans sa commune pour cause de rodéo sauvage et débordement à chaque fois

 
On parlait de le lire pour faire changer les mentalités. Et j'expliquais que dans ce cadre là, ça ne sert à rien, car une femme blanche non voilée, par exemple, ne sera jamais prise aux sérieux par les musulmans anti-républicains, si elle parle du Coran.
 
Le lire, par curiosté, pour connaître le monde, pourquoi pas. Mais il y a tellement de livres mieux écrits,et a-t-on besoin de lire mein kampf pour comprendre le nazi ?

 
Et toi très affirmatif.

 
Pour avoir interdit les mariages musulman dans sa commune pour cause de rodéo sauvage et débordement à chaque fois  
 

L’hôpital qui se fout de la charité. Allez tu as raison, la discussion est close.

On a pas besoin de lire mein kampf parce qu'on a pu en voir les résultats.

Vous buvez la parole dd Grith alors qu'il n'interprete qu'a sa sauce. Ces versets ont deja été expliques. Ils n'ont jamais la portée que Grith leur attribue. Vouloir discréditer le texte parceque quelques verseys plus loin dans un livre religieux, on dit que c'est pas bien de pas croire c'est un peu débile. Ces textes sont révélés dans un contexte où les lois qui prevalaient étaient les lois tribales et du Talion. Ca ne veut pas signifier que ces lois soient éternelles.  
Le fait de s'établir dans un pays non musulman a généré quelques règles de jurisprudence et de règles spécifiques, mais il en sort systématiquement une chose : tu respectes la loi, la justice du pays en question...  
Un sermon du vendredi fait systématiquement appel au Coran il est tout a fait normal de voir des morceaux de Sourates, c'est toujours ainsi.
Bref je n'arrive même pas a comprendre un tel torrent de mauvaise foi.  
 
Au lieu de saluer le travail d'écriture d'un texte républicain par le CFCM vous vous empressez de le critiquer sans vraies raisons.

 
Parceque les résultats de l'islamisme, on ne les voit pas ?

 
On parlait de le lire pour faire changer les mentalités. Et j'expliquais que dans ce cadre là, ça ne sert à rien, car une femme blanche non voilée, par exemple, ne sera jamais prise aux sérieux par les musulmans anti-républicains, si elle parle du Coran.
 
Le lire, par curiosté, pour connaître le monde, pourquoi pas. Mais il y a tellement de livres mieux écrits,et a-t-on besoin de lire mein kampf pour comprendre le nazisme ?

Bein non, c'est le résultat de l'islamophobie qu'on voit.

 
On parlait de le lire pour faire changer les mentalités. Et j'expliquais que dans ce cadre là, ça ne sert à rien, car une femme blanche non voilée, par exemple, ne sera jamais prise aux sérieux par les musulmans anti-républicains, si elle parle du Coran.