Reprise du message précédent :

La logique c'est qu'il faut s'interroger sur le pourquoi du comment les pays où l'islam est majoritaire ne font pas très très envie. Mais cet élément commun est sûrement un hasard.
 
Moi aussi je m'en cogne de ce qui se passe dans les pays musulmans. Et donc moins cette idéologie merdique se développera en France, mieux on se portera. Parce que l'observation montre que, si elle se développe, ça ne se passera pas bien.
 
 

Peut-être, mais, l'islam étant une importation récente, ce débat m'intéresse assez peu. Pas de prise de risque, c'est tout.

Je vais remettre ma pièce sur Mélenchon pour illustrer un problème de fond.

Il y a une différence fondamentale entre s'en prendre et critiquer des idées, idéologies, opinions, et essentialiser des populations, selon leur origine ou croyances.

Le problème de fond avec l'islamisme politique, le terrorisme, le séparatisme, ce ne sont pas "les gens", ce sont "les idées" qu'ils véhiculent. Ce qu'on leur met dans la tête, ce qu'on les pousse à croire, l'éducation qu'ils ont reçus. Ce n'est pas une question d'essence, de race, de physique, d'origine.

Confondre les deux, c'est faire un amalgame. Un amalgame souvent fait par l'extrême droite, aimant taper à vue sur une cible facile, un amalgame aussi très souvent fait par les tenants d'une idéologie pour se victimiser et faire passer la critique pour du racisme (coucou le CCIF). C'est aussi fait de manière sournoise par les prétendus anti-racistes pour taper sur les autres.

Dans tous les cas, c'est :

- Raciste
- Immoral
- Dégueulasse
- Contre-productif

Le meilleurs moyen de se rendre compte de cela, c'est de remplacer une communauté, une prétendue race, une origine, une couleur de peau, par une autre.

ET là, Mélanchon, en ciblant "la communauté Tchétchène" nous donne un exemple frappant.

Attention, je ne viens pas du tout défendre notre politique d'immigration et notre manque de contrôle. Je considère simplement que le problème est global, que le problème est idéologique, et qu'il est immoral de "cibler" une communauté dans son ensemble en tant que bouc émissaire au lieu de s'interroger sur les idées, idées que Monsieur Mélanchon, par son laxisme, son clientelisme et son populisme, a amené à se développer dans la société.

Le passage incriminé :

https://youtu.be/Sz5tu6OZQpU?t=204

Et maintenant, des petites réécritures

Version "les musulmans"

Édifiant, n'est-ce pas ?

On peut aussi faire ça avec la couleur de peau, ce qui ferait plaisir à madame Obono :

Et comme d'habitude : si en changeant la cible, ça sent le 3ème Reich, c'est que c'est du 3ème Reich

C'est bête qu'on ait fermé notre meilleurs centre de "triage" parisien il y a déjà des années :

Que les gens se le mettent dans le crâne : si un message est choquant, déplacé, dérangeant, raciste, extrémisme quand on change une communauté par une autre, il l'était DÉJÀ de base.

L'ennemie, ici, c'est l'idéologie qui mène à des crimes, qui pousse les gens à avoir des comportements amoraux et violents. Ce ne sont pas les gens en tant qu'individus. On doit s'attaquer aux idées pour les faire reculer, pas désigner des cibles et leurs rentrer dedans.

LEs tchétchènes ne sont PAS les seuls à être islamisés. Considérer que cet attentat est un problème tchétchène, c'est passer à côté du vrai problème, à savoir l'islamisation, pour ne surtout pas frustrer son électorat tout en donnant des gages à une frange de la société qui souhaite une réaction forte.

Je vomis ce type de plus en plus. Ce type qui crie à l'amalgame dès qu'on critique l'islamisme, en disant qu'il faut le dissocier de l'islam (empêchant donc toute critique de l'islamisme), mais qui n'a aucun problème à s'en prendre à des communautés au nom de leur origine, dès lors que cette communauté ne pèse rien dans son électorat. Et le pire, c'est que des gens vont l’applaudir.

 
de quelle émission ? j'ai jamais regardé cnews de ma vie

Non.
Il suffit de savoir lire.
Et le « contexte » de la vie de Mahomet, c’est une guérilla puis une guerre quasi permanente vis à vis des non musulmans ou soumis à sa loi, des qu’il se retrouve à Médine.

 
C'est un algerien ayant fui le bordel (en gros l'integristes) de son pays , qui de mémoire n'avait pu etre accueilli en france car diplomé ,il à depuis  , un oeil étonné et amical sur la france/français ... (de mémoire lointaine)

#c'estpascalislam

Y'a des gens qui travaillent activement pour qu'à terme on te fasse chier avec. C'est pour ça qu'il faut y couper court aujourd'hui.

moi aussi ça m'intéresse. J'ai pris Cnews trop tard.

 
 
Bravo, quelle démonstration. Non vraiment c'est du haut vol, c'est édifiant.

L'heure des Pros, ça parlait d'un directeur d'école qu'ils ont nommé Florian et qui est au téléphone.

Je comprends pas non plus comment on peut être tolérant avec cette religion. Les autres sont toutes aussi pires mais celle ci est bien gratinée tout de même. Petit exemple avec le paragraphe 4 verset 34 (trouvable en ligne) :
 

 
En gros si tu doutes de la désobéissance de ta femme, tu peux lui cogner dessus. Même pas besoin de preuves. Juste t’es pas sur.
 
Et on apprend ça aux gamins dans les écoles coraniques sans aucun souci.

la fine fleur est présente on dirait
 
BackBone ( pas d'amalgame ils ont rien fait c'est juste un fou )
Broddok27 ( qui a la bouche pleine, suivant bêtement celui du dessus )
 
Je rajoute Darmanin, qui se réveille d'un coup, en découvrant qu'il peut expulser des bi-nationaux fichés S genre hardcore avec des gros propos et idées de merde
 
Ce monde de bisounours

Déjà expliqué et exprimé mille fois.
Les terroristes de nimportequelle mouvance, religieuse ou pas sont dans un combat idéologique/politique , ils ne cherchent pas à se faire raisonner ou ne cherchent l'argument.
Les djihadistes ne sont pas les premiers meurtriers issus d'une religion et ne seront pas les derniers. Pour eux c'est soit t'es avec eux soit t'es contre eux. Ils ont largement décrété que toute pseudi institution/conseils d'ulémas n' a rien de valable.
En Algérie , ils tuaient bien des familles musulmanes entières dans leur sommeil. Tu crois que ta pseudo analyse arrive à cadrer avec ça.  
Non le Coran n'incite pas au meurtre, il faut arrête le mensonge.
 
Ton analyse sur le verset "La table servie" est un peu bizarre, tu t'efforces à répéter plein de fois que la prescription de ne pas tuer découle des lois juives (ce que personne n'a jamais ignoré j'espère, car une grosse partie des lois musulmanes sont tirées des lois de la Torah... , le Coran revendique cette continuité) puis tu fais une ellipse temporelle pour y voir un encouragement au terrorisme    
 
Pour information , le verset en question dont tu dis qu'il faut citer les versets suivants, il faut aussi expliquer comment on en arrive à parler de l'homicide :  
 

 
Voilà , tu l'auras compris on parle du premier meurtre dans la Genèse, Abel et Cain.
   
 
 
Ensuite le verset que tu cites que je remets en entier ici :  
 
" Dis : “Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit : ne Lui associez rien ; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N'approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a fait sacrée. Voilà ce qu'Allah vous a recommandé de faire ; peut-être comprendrez-vous.
Et ne vous approchez des biens de l'orphelin que de la plus belle manière, jusqu'à ce qu'il ait atteint sa majorité. Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice. Nous n'imposons à une âme que selon sa capacité. Et quand vous parlez, soyez équitables même s'il s'agit d'un proche parent. Et remplissez votre engagement envers Allah. Voilà ce qu'Il vous enjoint. Peut-être vous rappellerez-vous”1. » "
 
Est un verset globaliste, avec plein de règles servant pour le fiqh (jurisprudence islamique) , le " ne tuez qu'en toute justice" fais référence aux règles tribales de l'époque, découlant des lois juives de la loi du Talion (oeil pour oeil , dent pour dent) je n'ai jamais lu aucun truc équivoque sur l'autorisation du crime sur ce verset, ton interprétation est bien la tienne, y voir une justification du meurtre dedans c'est quand même capillotracté.

 
 
======================
 
 
Ca suffit, avec ça. Ca suffit.
 
 
Ca suffit !
 
 
Les idées sont véhiculées par les gens.
 
 
Ces gens sont musulmans.
 
 
Les coupables sont donc les musulmans.
 
 
Ca suffit de lire ce genre de propos !

 
C’est pas dur on coupe toute aide financière, notamment Maroc et Tunisie.
Quel pays de limaces sérieux, la France c’est le gamin sans aucun confiance dans la cour de récréation qui s’excuse d’exister.

 
       
 
Il va rien faire, oui.
 
Comme disent les Américains : "talk is cheap".

Dit-il sur un forum internet...

 
Une religion qui subit un racisme
Le type qui confond allégrement antijudaïsme et antisémitisme

 
Le SàV Islam en galère.  

 
Oui coupons court à ces gens là. Et si des musulmans qui veulent égorger personne y trouvent à redire, sous prétexte d'une quelconque communauté, alors qu'on y coupe court aussi.  
 
Mais dire "il faut interdire l'islam", c'est prendre quelques raccourcis un peu faciles.

 
N'importe quoi. Tant de bêtises en un seul message.

Très bon, je poste ça sur le.topic lfi

ça chauffe sur Cnews  

 
   
 
Impeccable ce raisonnement, impeccable.

Une bien belle expression  

https://www.cnews.fr/emission/2020- [...] 20-1009215
 

 
A 32 minutes.

On ferme les restaurants car ils sont de potentiels clusters à COVID.
Mais on ne ferme pas les Mosquées, même si ce sont de potentiels clusters à extrémistes.
 
Je dirais même qu'on a + de preuve dans le cas des mosquées puisque les RG ont l'habitude de les infiltrer pour avoir des renseignements.
 
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Un athée peut il vivre tranquillement au Maroc, en dehors du tourisme ? Est ce que je suis libre de ne pas faire les prières, le Ramadan, manger du porc et boire de l'alcool ?  On te fais pas chier parce que tu as la nationalité française et que tu viens pour dépenser de l'argent. Sans la protection de ton passeport et de ton fric, est-ce que tu peux toujours vivre comme tu l'entends ?

Je ne sais pas comment tu peux encore arriver à maintenir un truc pareil.
Les versets de reprise de l’AN ne sont pas les plus intéressants, notamment car ils mélangent allègrement une relecture des mythes bibliques et des commentaires généraux.
Mais le Coran propose la mise à mort à de multiples reprises de tous ceux qui refusent de se convertir ou de se soumettre.
Et, pire, l’exemple même de la vie de Mahomet grouille de ces mises à mort, ne laissant aucun doute sur l’interprétation qu’il convient de leur apporter.
Il suffit que la cible soit considérée comme un mauvais musulman traître à l’islam, qu’il refuse de se soumettre, ou qu’il soit un affreux polythéiste pour que son sort soit scellé: la conversion ou la mort.
Et pendant des siècles, c’est ainsi que tous les dirigeants musulmans ont géré leurs conquêtes et territoires, sans jamais remettre en cause ces interprétations, suivant en cela l’exemple donné par Mahomet lui-meme.

Pas de panique, la loi de 1905 et les repas de substitution nous protégerons.

 
Si si. On n'a pas à avoir de respect pour toutes ces superstitions. Déjà, quant tu crées la terre, le matin et le soir, au deuxième jour, c'est que tu as un furieux problème de logique de base.

Je le répète, tout le monde a envie.

Un athée au Maroc cela n’existe pas. Administrativement tu es considéré comme chrétien.
Et la vie y est si belle pour les autochtones que toutes les nanas dont la famille n’a pas trop de fric ne rêvent que d’un truc... en partir (ce qui peut donner à l’occidental l’impression de vivre au paradis ).

Et l'apprentissage de l'arabe à l’école.

tout dépend du temps solaire et de ta montre c'est relatif

C'est passé ça ?
 

 
 

Étape suivante, le Coran au collège et les hadiths au lycée
Après tout, ce sont les textes de référence pour la maîtrise de la langue

 
Evidemment que tu peux vivre tranquillement au Maroc, que personne te force à prier ou a faire le ramadan. D'ailleurs crois bien que PLEIN de marocains ne prient pas, ne font pas le ramadan et boivent de l'alcool (le porc par contre c'est plus suivi comme précept).
 
Par contre si tu fais pas le ramadan, que tu manges du porc, ou bois de l'alcool, tu le fais pas ostensiblement, non. C'est clairement pas un pays avec la même conception de la liberté qu'ici, et je pense d'ailleurs que ça pèse sur pas mal de gens, leur société aussi est en évolution (même si d'aprés les infos que j'en ai eu, ça va dans les deux sens, eux aussi sont traversés par des courants conservateurs et extrémistes).
 
Pour autant je le redis, j'en ai de trés bons souvenirs.

voilà
je suis dans la rue, je suis une personne à part entière à égalité avec l'autre personne que je rencontre. Entre personnes. Et peu importe le genre, la religion je m'en fous elle croit ce qu'elle veut moi aussi , les vêtements la coiffure l'âge apparent la couleur de peau etc.