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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°58540049
Hubert Far​nsworth
Posté le 13-01-2020 à 14:33:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


En perpétuité "normale", c'est le juge d'application des peines qui décident d'une aménagement de peine.  
En perpétuité réelle, il peut pas accepter d'aménagement sans l'accord des 3 experts médicaux.  
c'est en tout cas ce que je comprends  

Citation :

Les décisions prévues par l'alinéa précédent ne peuvent être rendues qu'après une expertise réalisée par un collège de trois experts médicaux inscrits sur la liste des experts agréés près la Cour de cassation qui se prononcent sur l'état de dangerosité du condamné.
 
Par dérogation aux dispositions du troisième alinéa de l'article 732, le tribunal de l'application des peines peut prononcer des mesures d'assistance et de contrôle sans limitation dans le temps.


https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006577961
 
Cela dit, en cas de perpétuité avec période de 30ans only, l'aménagement de peine est loin d'être automatique apparemment, notamment pour les criminels "médiatiques"


 
Donc la difference entre réelle et pas réelle, c'est l'accord de 3 experts médicaux?  
 
Va falloir que je revoie la definition de "réelle" dans mon dico alors, je dois pas être à jour sur l'evolution de la langue française.  :D  

mood
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Posté le 13-01-2020 à 14:33:24  profilanswer
 

n°58540065
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2020 à 14:34:41  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :


 
Donc la difference entre réelle et pas réelle, c'est l'accord de 3 experts médicaux?  
 
Va falloir que je revoie la definition de "réelle" dans mon dico alors, je dois pas être à jour sur l'evolution de la langue française.  :D  


C'est la CEDH qui demande à ce qu'il y ait toujours une petite porte de sortie possible


---------------
Lu et approuvé.
n°58540085
Gazwal
Posté le 13-01-2020 à 14:35:56  profilanswer
 

La différence c'est que pour une peine de perpétuité réelle, il y a une peine de sûreté illimitée.

n°58540171
shaq46
Posté le 13-01-2020 à 14:41:51  profilanswer
 


 
C'est exactement ça.

n°58540188
shaq46
Posté le 13-01-2020 à 14:43:35  profilanswer
 

Oups, je retire ce message.


Message édité par shaq46 le 13-01-2020 à 14:46:07
n°58541574
Kirk_Lee_H​ammett
Terribile
Posté le 13-01-2020 à 16:39:26  profilanswer
 

shaq46 a écrit :


 
 
Et toi tu es qui pour dire qui est humain et qui ne l'est plus ? Tu es qui pour définir qui sauver ? Un terroriste ou des innocents ?


Don't feed the troll  [:jpm1:4]

n°58541653
Altered
Prix public conseillé
Posté le 13-01-2020 à 16:46:56  profilanswer
 

Falvien Moreau est libre aujourd'hui, après 7ans de taule pour jihadisme.
https://www.tendanceouest.com/actua [...] libre.html

 

Bon il a entre temps menacé de mort 5 surveillants mais il n'a pas été poursuivi pour ça, osef. Ah et puis y a des tags chelous dans sa cellule mais bon RAS. Espérons que le quartier d'évaluation de la radicalisation de la prison de Vendin-le-Viell soit efficace.  

 

Et il sera sous contrôle judiciaire durant 1 an donc ce petit chenapan devrait filer droit maintenant.

Message cité 3 fois
Message édité par Altered le 13-01-2020 à 16:49:29
n°58541735
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-01-2020 à 16:55:59  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Les magistrats français s'indignent bien du manque de places de prison, tu ne devrais pas râler sans savoir  

Citation :

L’Union syndicale des magistrats (USM) déplore « le renoncement » d’Emmanuel Macron « à sa promesse de construire 15 000 places de prison ». Seulement 7 000 places seront construites pendant le quinquennat, a reconnu le président.


https://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html


 
S'indigner c'est pas forcémment publier un communiquer de presse tous les 5 ans, ils pourrait faire pression davantage pour avoir plus de moyens, la plupart se plient juste au laxisme ambiant et font avec
En ce qui concerne les gilets jaunes la justice est présente en tout cas, il me semble qu'on a su trouver des places en taule pour certains, le double standard est assez scandaleux
 

Altered a écrit :

Falvien Moreau est libre aujourd'hui, après 7ans de taule pour jihadisme.
https://www.tendanceouest.com/actua [...] libre.html
 
Bon il a entre temps menacé de mort 5 surveillants mais il n'a pas été poursuivi pour ça, osef. Ah et puis y a des tags chelous dans sa cellule mais bon RAS. Espérons que le quartier d'évaluation de la radicalisation de la prison de Vendin-le-Viell soit efficace.  
 
Et il sera sous contrôle judiciaire durant 1 an donc ce petit chenapan devrait filer droit maintenant.


 
Bonne nouvelle  :)  


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°58541775
jamere
Posté le 13-01-2020 à 16:59:10  profilanswer
 

Ce sont les mêmes quartiers qui accueillent les GJ dont tu parles et les terroristes ?

n°58542523
deadpool
Posté le 13-01-2020 à 18:26:33  profilanswer
 

Ninou a écrit :

Quoi qu'il en soit les rapatriés ne prendront jamais de telles peines et seront dehors dans quelques années au mieux.
Je ne crois ni au fait qu'ils se repentent ni à un suivi efficace à leur sortie, du coup, on s'inflige une épée de Damoclès sur la tête alors qu'ils devraient tous être hors d'état de nuire, on est bien.


Ma fachote préférée.  [:somberlain-xvi:10]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
mood
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Posté le 13-01-2020 à 18:26:33  profilanswer
 

n°58542531
deadpool
Posté le 13-01-2020 à 18:28:09  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Petit rappel des modérés que nous avons sur notre sol :  
 
https://twitter.com/i/status/1216064360361099264
 
"normal qu'ils se fassent tuer". Pour des dessins.
 
Et après des terroristes faudrait en prendre soin :lol:


Ca date de janvier 2020, ça ?
On a des mesures contre les gens comme ça ou ça passe ?


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°58542718
ticaribou
Posté le 13-01-2020 à 18:59:58  profilanswer
 

dès l'attentat, un tas de mômes des quartiers dits sensibles  "bien sûr mourir pour un dessin c'est pas bien, mais ils l'ont bien cherché"
5 ans après, cette vidéo c'est "normal" ... :heink:

n°58542725
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-01-2020 à 19:00:51  profilanswer
 
n°58542795
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2020 à 19:13:31  profilanswer
 

Altered a écrit :

Falvien Moreau est libre aujourd'hui, après 7ans de taule pour jihadisme.
https://www.tendanceouest.com/actua [...] libre.html

 

Bon il a entre temps menacé de mort 5 surveillants mais il n'a pas été poursuivi pour ça, osef. Ah et puis y a des tags chelous dans sa cellule mais bon RAS. Espérons que le quartier d'évaluation de la radicalisation de la prison de Vendin-le-Viell soit efficace.

 

Et il sera sous contrôle judiciaire durant 1 an donc ce petit chenapan devrait filer droit maintenant.


Il a pas été relaxé mais condamné en appel à 6 mois ferme de plus.
Effectivement il va être sous surveillance, reste à savoir dans quelle mesure cette surveillance sera faite


---------------
Lu et approuvé.
n°58542801
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2020 à 19:14:22  profilanswer
 

poutrella a écrit :

 

S'indigner c'est pas forcémment publier un communiquer de presse tous les 5 ans, ils pourrait faire pression davantage pour avoir plus de moyens, la plupart se plient juste au laxisme ambiant et font avec


De toute évidence tu n'en sais rien donc évite de dire sans savoir...


---------------
Lu et approuvé.
n°58542806
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-01-2020 à 19:14:38  profilanswer
 

La surveillance sera toujours insuffisante, surtout vu le nombre de personnes concernées qui va augmenter sans arrêt


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°58542813
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2020 à 19:16:10  profilanswer
 

poutrella a écrit :

La surveillance sera toujours insuffisante, surtout vu le nombre de personnes concernées qui va augmenter sans arrêt


Clairement ils manquent de moyens humains


---------------
Lu et approuvé.
n°58542830
totsukaba
Code Quantum
Posté le 13-01-2020 à 19:19:55  profilanswer
 

Altered a écrit :

Falvien Moreau est libre aujourd'hui, après 7ans de taule pour jihadisme.
https://www.tendanceouest.com/actua [...] libre.html
 
Bon il a entre temps menacé de mort 5 surveillants mais il n'a pas été poursuivi pour ça, osef. Ah et puis y a des tags chelous dans sa cellule mais bon RAS. Espérons que le quartier d'évaluation de la radicalisation de la prison de Vendin-le-Viell soit efficace.  
 
Et il sera sous contrôle judiciaire durant 1 an donc ce petit chenapan devrait filer droit maintenant.


 
Clairement ce mec là il va bloquer des effectifs pour le surveiller et ça va peut être pas quand même éviter un attentat au couteau. Au mieux il va être arrêter juste avant.


---------------
flickr
n°58542837
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-01-2020 à 19:21:11  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Clairement ils manquent de moyens humains


 
il y a surtout trop de terroristes sur notre sol qui ressortent trop tôt de zonzon  [:thibw:1]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°58543024
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 13-01-2020 à 19:52:35  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Il a pas été relaxé mais condamné en appel à 6 mois ferme de plus.
Effectivement il va être sous surveillance, reste à savoir dans quelle mesure cette surveillance sera faite


 
Pointer a la gendarmerie tout les mois surement :o


---------------
Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°58543107
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-01-2020 à 20:05:52  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Il a pas été relaxé mais condamné en appel à 6 mois ferme de plus.
Effectivement il va être sous surveillance, reste à savoir dans quelle mesure cette surveillance sera faite


 
Non mais voilà. On a là une démonstration criante qu’on marche sur la tête. On laisse ces personnes sortir, parce qu’elles sont condamnées pour leurs actes et non en fonction de leur dangerosité. Ce paradigme est totalement foireux s’agissant de terroristes.
Des personnes haut placées à la DGSE ont déjà dit qu’il faut une dizaine d’agents pour réellement surveiller une personne sur le territoire français. On va faire comment ? Dans le meilleur des cas, on va mettre en place une surveillance électronique basique et puis c’est tout.
On joue avec le feu. Ce genre de personnes ne devraient jamais pouvoir sortir.... En tous cas sur le territoire français. :/


---------------
Expert en expertises
n°58543141
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-01-2020 à 20:09:21  profilanswer
 


 
"Chienne de française de merde", c'est raciste ou pas?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°58543168
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 13-01-2020 à 20:13:31  profilanswer
 

Journal de France 2 sur Moreau : une quarantaine de prisonniers du même acabit vont être libérables courant 2020.
 
Une belle année qui se prépare, à n'en point douter.


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°58543176
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-01-2020 à 20:14:26  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
"Chienne de française de merde", c'est raciste ou pas?


Je pense pas que les grands medias en parlent donc non


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°58543180
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 13-01-2020 à 20:15:13  profilanswer
 

Altered a écrit :


 Franchement, je trouve que c'est chaud de relâcher des terroristes, quelque part le juge qui a validé ça juge à la roulette russe, il prend le risque moral que cette décision tue des personnes.


Alors d'une part, statistiquement parlant c'est plutôt "la juge"...

 

D'autre part, comme le droit français a l'amusante particularité de poser le principe de l'irresponsabilité des juges, aussi pétées que soient les décisions prises (les faits divers regorgent de criminels qui ont eu droit à une 36632e chance), ce n'est pas vraiment de la roulette russe, puisque ça se joue avec la tête des autres.

 

Le jour où les JAP seront professionnellement responsables des dérapages des criminels relâchés prématurément, on verra un peu plus de peines aller à leur terme... :o

n°58543182
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 13-01-2020 à 20:15:23  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Petit rappel des modérés que nous avons sur notre sol :  
 
https://twitter.com/i/status/1216064360361099264
 
"normal qu'ils se fassent tuer". Pour des dessins.
 
Et après des terroristes faudrait en prendre soin :lol:


 


 

StefSamy a écrit :


 
"Chienne de française de merde", c'est raciste ou pas?


 
La religion c'est pas pareil  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°58543289
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-01-2020 à 20:28:13  profilanswer
 

antioch_arrow a écrit :


 
La religion c'est pas pareil  [:cosmoschtroumpf]


 
+1
 
Seuls les athées sont racistes.  [:bool_de_gom]  
 
Quand c’est la religion qui dit qu’on est des kouffars bons à être mis en esclavage, c’est permis.  [:bool_de_gom]  
 
Pour la femme, c’est pareil.
 
Si c’est l’hétéro cis-genre qui vient faire le macho, on a du metoo.
 
Mais si c’est le juif orthodoxe ou le Muslim intégriste du coin, c’est OK, c’est culturel, faut comprendre...  [:bool_de_gom]  Pas de racisme.  [:kyjja:5]  


---------------
Expert en expertises
n°58543352
Gazwal
Posté le 13-01-2020 à 20:39:08  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


 
Le jour où les JAP seront professionnellement responsables des dérapages des criminels relâchés prématurément, on verra un peu plus de peines aller à leur terme... :o


Ouais, comme ça les terroristes attendront d'être en sortie sèche pour récidiver. Ca changera tout, évidemment.

n°58543396
Tammuz
Posté le 13-01-2020 à 20:44:24  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
"Chienne de française de merde", c'est raciste ou pas?


 
Les Françaises de merde ne sont pas discriminées à l'entrée des boîtes de nuit, ce n'est donc pas raciste.    [:cosmoschtroumpf]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°58543421
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-01-2020 à 20:48:11  profilanswer
 

LardonCru a écrit :

 

D'autre part, comme le droit français a l'amusante particularité de poser le principe de l'irresponsabilité des juges, aussi pétées que soient les décisions prises (les faits divers regorgent de criminels qui ont eu droit à une 36632e chance), ce n'est pas vraiment de la roulette russe, puisque ça se joue avec la tête des autres.

 

Le jour où les JAP seront professionnellement responsables des dérapages des criminels relâchés prématurément, on verra un peu plus de peines aller à leur terme... :o


Comment ça se passe dans les autres pays ?


---------------
Lu et approuvé.
n°58543480
deadpool
Posté le 13-01-2020 à 21:00:17  profilanswer
 

Gazwal a écrit :


Ouais, comme ça les terroristes attendront d'être en sortie sèche pour récidiver. Ca changera tout, évidemment.


Tiens, de retour ?  [:kazuchika okada:1]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°58544062
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 13-01-2020 à 21:55:21  profilanswer
 

Les raffineries ne sont plus bloquées visiblement.

n°58544190
Gazwal
Posté le 13-01-2020 à 22:06:09  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Tiens, de retour ?  [:kazuchika okada:1]


Sois pas déçu ;)

n°58544193
Altered
Prix public conseillé
Posté le 13-01-2020 à 22:06:45  profilanswer
 

Salut zoil

n°58544258
deadpool
Posté le 13-01-2020 à 22:12:02  profilanswer
 

Gazwal a écrit :


Sois pas déçu ;)


Ah mais moi je suis pas déçu, j'étais tout triste quand tu as disparu.  [:kazuchika okada:1]  
Heureusement que ça coïncidait peu ou prou avec le retour de quelqu'un d'autre.  [:sebmbalo:7]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°58544271
Gazwal
Posté le 13-01-2020 à 22:13:03  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Ah mais moi je suis pas déçu, j'étais tout triste quand tu as disparu.  [:kazuchika okada:1]  
Heureusement que ça coïncidait peu ou prou avec le retour de quelqu'un d'autre.  [:sebmbalo:7]


 
Sans moi pour vos délires.

n°58544374
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 13-01-2020 à 22:21:36  profilanswer
 

boulinator a écrit :

Les États-unis ont déclaré la "guerre contre le terrorisme" usant de toutes les prérogatives dont ils disposaient, au mépris de nombreux accords internationaux, et en violation de leurs propres lois.
Ils ont mené une politique d'élimination et d'enfermement sans limite de durée en dehors de tout cadre juridique.
Politique pragmatique s'il en est.

 

Cela a l'air de se rapprocher de ce qui est réclamé par certains. Non ?

 

Cela n'a, à priori, pas freiné le terrorisme.


Combien d'attaques sur le sol US ces 18 dernières années ?

n°58544565
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-01-2020 à 22:42:16  profilanswer
 

Il semble y avoir moins d'attaque aux US que en France non ?


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°58544942
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-01-2020 à 23:16:03  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Combien d'attaques sur le sol US ces 18 dernières années ?

 

Je vois que le marathon de je ne sais plus où avec 2 frères tchétchènes ou genre, de mémoire.

 

Après de base ils sont moins envahis sur leur sol que nous en europe.

 

Edit et un autre en voiture peut-être.

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 13-01-2020 à 23:17:31

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°58544978
boulinator
Posté le 13-01-2020 à 23:22:23  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Combien d'attaques sur le sol US ces 18 dernières années ?

 

Difficile de mettre simplement un nombre précis (faut-il compter les tentatives, celles qui n'ont pas fait de morts, etc.)

 

L'étude de New America porte sur les protagonistes et répertorient les cas où des personnes ont été inculpées ou sont mortes pour des actions relevant du djihadisme ; ou de citoyens américains ayant été liés à de telles activités à l'étranger.

 

Sur la période 2001-2019 :
443 personnes inculpées aux États-unis
8 personnes inculpées en dehors des États-unis
35 morts

 

Concernant le nombre d'attaques à proprement parlé, les chiffres que j'ai sont à prendre avec du recul car j'ai du mal à croiser les sources :
Sur la période 2002-2016, il y aurait eu 38 attaques mortelles, dont près de 30 entre 2009 et 2016.

 

Il y aurait entre 7 et 8 attaques déjouées ou ne menant à la mort d'aucun protagoniste (autre que l'auteur) pour chaque attaque mortelle.

n°58545008
deadpool
Posté le 13-01-2020 à 23:25:03  profilanswer
 

boulinator a écrit :


 
Difficile de mettre simplement un nombre précis (faut-il compter les tentatives, celles qui n'ont pas fait de morts, etc.)
 
L'étude de New America porte sur les protagonistes et répertorient les cas où des personnes ont été inculpées ou sont mortes pour des actions relevant du djihadisme ; ou de citoyens américains ayant été liés à de telles activités à l'étranger.
 
Sur la période 2001-2019 :
443 personnes inculpées aux États-unis
8 personnes inculpées en dehors des États-unis
35 morts
 
Concernant le nombre d'attaques à proprement parlé, les chiffres que j'ai sont à prendre avec du recul car j'ai du mal à croiser les sources :
Sur la période 2002-2016, il y aurait eu 38 attaques mortelles, dont près de 30 entre 2009 et 2016.
 
Il y aurait entre 7 et 8 attaques déjouées ou ne menant à la mort d'aucun protagoniste (autre que l'auteur) pour chaque attaque mortelle.


Ca serait bien si quelqu'un avait les chiffres pour la France.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
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