Reprise du message précédent :

Il devrait porter plainte contre l'Etat  

Bologne n'es pas un acte des Brigate Rosse.

ah
 
otan pour moi

 
pareil pour moi

oui,  
 
je pensais bien à cet attentat, mais en effet, rien à voir avec les BR
 
je suis allé vérifier pour ne pas ajouter de confusion
en fait, l'attentat a été perpétré par un groupe d'extrême droite  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atten [...] de_Bologne
 
les BR, elles, semblent n'avoir commis qu'un attentat de masse, dans une banque, ce qui les éloigne encore du statut de "secte qui tue aveuglément"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atten [...] za_Fontana

En fait le plus gênant c'est le côté duquel vient l'initiative, et la façon dont elle est posée.  
 
Dans un monde normal, le père du terro s'accable déjà suffisamment lui-même pour fermer sa gueule. Qu'on vienne le chercher, non pas pour l'accabler encore plus (monde normal, oui, je sais, on n'y est plus du tout depuis longtemps), mais pour mieux comprendre, ok. Ce cirque, non.
 
Ali

 
C'est exactement ça, on vit dans une époque de déresponsabilisation où tout le monde veut une part du gâteau au bon goût de victimisation. On vit dans une société où tu peux jouer la carte de l'erreur de jeunesse jusqu'à 30 balais et où personne n'est responsable de ses actes, c'est la faute d'une entité supérieure ou de la société si on tue au couteau des civils ou qu'on finit avec 15 condamnations pour vol avec violence au compteur. C'est la faute de la white widow si j'ai sodomisé avec un balais et tué à la hache mes voisins retraités, c'est la faute des jeux Rockstar North si j'ai des pulsions de meurtre, c'est à cause de la méchante société française ségrégationniste que j'ai dû fuir en Irak avec mes 5 gosses que je suis incapable d'élever correctement.

Et puis il y a eu les groupe de gilets jaunes sur les rezosocio  

 
Déjà dans un monde normal on ne donne pas de tribune à ce genre de type.

Et on apprendra à la fin que les seules personnes responsables et non victimes sont les personnes intervenant sur hfr dans le topic terro... Il faudrait à un moment arrêter les généralisations foireuses et critiquer une société dont vous faites partie et qui a certes des travers auxquels vous n'échappez pas.    
 
Surtout les no life d'hfr qui postent à longueur de journée au point où s'ils ne viennent pas poster sur hfr ils en tombent malades. HFR ce n'est pas la vraie vie, certains ici en ont fait pourtant leur vie. C'est juste inquiétant.

Bientôt poster sur HFR sera une forme de radicalisation

CQFD : Rhastor, on l'a perdu...

Attention à ce que cela sous-entend sur les modos
 
Ali

 

C'est qui les nolife du coup ? Ceux qui sont pas d'accord avec toi ?

Limite il est plus intéressant à lire quand il défend l'islam politique.  

Il défend pas, il connaît d'ailleurs bien peu l'islam, il cherche juste à s'informer et, ma foi, cette religion lui semble assez admirable et injustement critiquée.

C'est Rasthor.

Et je ne poste pas tant que ca, faut arreter.

Edit: ah oui, 108'365 posts, ca commence a faire beaucoup.

Tu dis n'importe quoi.
Trouve moi un de mes messages où je défends l’islam politique.  
Ne perd pas ton temps, il n'y en a pas.

Moi j'ai eu une gastro au nouvel an mais je sais plus si c'est à cause d'HFR ou parce que j'avais oublié de me laver les mains après la selle.  

 
never forget l'affaire Sarah Halimi, https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Sarah_Halimi
 
bref si vous voulez tuer des gens sur motif religieux en toute impunité, il suffit de consommer suffisamment de THC pour être, je cite, en bouffée délirante aiguë d’origine exotoxique.

Juste un truc, l'islam EST politique, que tu le veuille ou non

L'accession au pouvoir est un but principal de l'existence de cette religion

 
Manipulé ? il avait 28 ans ...

Evite déjà de te radicaliser sur les trolls, ça évitera une invasion de TT.

Pardon, mais se mettre en collaboration avec le père du terrorisme qui a pris sa fille ça se rapproche énormément de cette pratique.

Non. Le père n'est pas le fils. Et le père a aussi perdu son fils quand bien même c'était devenu un meurtrier.
 
Mais pour comprendre que ces deux pères peuvent discuter, faut sortir du schéma haineux totalement binaire.

D'accord.  
 
En résumé :
 
Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, tends-lui aussi la gauche

 
on peut manipuler des gens bien plus vieux et bien plus intelligents cela dit

Plus tôt, je pestais contre un texte qui désignait des terroristes par "assaillants" et un attentat par "acte"

là, tu cites une formule qui me met encore en rogne:

Le combat idéologique, c'est aussi un combat des mots. Cela mérite qu'on s'y attarde.
Bouffée et aiguë, AMHA, sont redondants, mais passe encore.
L'utilisation du terme "exotoxique" me parait lui bien peu à sa place, ou peu pertinent. J'explique plus bas pourquoi.

Tout est fait dans cette formule pour impressionner les candides que nous sommes,
se donner des allures de sentence médicale (qu'on n'a pas trop l'habitude de contester dans notre culture),
de faire du criminel un patient,
et de la (soit-disant) pathologie une menace qui ferait frémir de peur le plus aguerri des durs à cuire.

En deux mots: le criminel parait (EDIT: une victime) à plaindre, et la parole du juge parait incontestable.
Comme le dirait mon épouse: ce juge en fait trop pour ne pas avoir une petite idée derrière la tête.

Post-scriptum:

Exotoxique. Késako ?
J'ai cherché, parce que j'aime bien comprendre ce que je lis.
Exotoxique est inconnu du CNRTL/ CNRS (https://www.cnrtl.fr/definition/dmf/exotoxique) comme du Larousse (https://www.larousse.fr/dictionnair [...] exotoxique)
Reverso en donne une définition qui n'a rien à voir avec le cas présent: https://dictionnaire.reverso.net/fr [...] exotoxique

Allez, ce doit être quelque chose de médical.
Bon, ce n'est pas un rapport médical que nous lisons, mais les conclusions d'un juge.
Il n'empêche, c'est l'occasion de se cultiver.

Qu'en pense Pubmed ?
(c'est la banque de données de référence du domaine biomédical)

- 4 références (soit: nada) pour "exotoxicity", dans des usages sans rapport apparent avec la choucroute
- 44 références sur l'intoxication aiguë ("shock" ) à divers produits chimiques, ou à des toxines bactériennes... il y a 3 références sur ces 44 qui peuvent être relatives à l'usage de stupéfiants: une sur l'alcool, une sur le caractère exotoxique d'antidépresseurs chez l'enfant (un peu loin du contexte) et une sur ... les conséquences rénales en général d'une intoxication. J'ai donc été large dans ma pêche, pour au final, 3 petites références anciennes.
(c'est là: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=exotoxic et les 3 références sont les n° 9, 15 et 30).

90% des références utilisant "exotoxic/exotoxicity" sont  ... russes.
Quand un terme n'est utilisé que par un seul pays, c'est pas très bon signe d'une façon générale.

Le terme apparaît bien dans le bulletin français de psychiatrie, numéro 20, Edition du 7 avril 2011. C'est rassurant. Peut-être l'époux(se) du juge ?

Enfin, à supposer que ce terme ait été consacré, il aurait fallu écrire "une bouffée délirante exotoxique" (et pas "d'origine exotoxique" ),
comme le bulletin mentionné plus haut décrit la "psychose exotoxique" et pas la "psychose d'origine exotoxique".

Pardon aux mouches  

Et après t’en profites pour lui foutre un coup de boule dans les valseuses  

si on peut éviter ce genre de procès d'intention, ernestor...

Surtout qu'il n'y a vraiment pas besoin d'invoquer la haine pour expliquer que le père d'une victime ne souhaite pas particulièrement s'associer avec le père de son assassin. La peine, ça peut suffire.

Y a un juste milieu entre la comportement de ce père que personnellement je ne comprends pas et celui de Patrick Jardin par exemple.
 
Mais bon, toi tu vois toujours tout en noir ou en blanc, jamais en gris.

P***e vierge comme on dit chez moi,  
merci de ré-injecter de l'humain dans nos débats
 
tu me rappelles que je n'ai jamais su imaginer le mot qui décrirait le moins mal ce que je ressentirais si l'un de mes enfants ...
c'est juste que ce n'est pas à ma portée  

On ne peut pas placer a la place des parents qui ont perdu un proche dans ces attentats. On va voir un spectre de comportements, blanc, gris, noir, suivant les personnes. Chacun va chercher du réconfort la ou il peut, soit exprimer sa colère, soit en cherchant le dialogue. Tant que cela reste dans la légalité, on ne peut pas se permettre de les juger.

Certes mais c'est quand même son fils le terroriste. Tu crois au hasard, pas moi.

En ce qui concerne le père du terroriste, je dirais qu’il y a deux schémas totalement différents.
 
Il y a les parents de terroristes, genre les Mehra qui sont plus ou moins responsable de ce que leurs rejetons sont devenus. Et ceux-là, j’ai aucune compassion pour eux et je comprends même pas comment on peut continuer à leur verser des allocs !! Ils ont élevé leurs enfants dans la haine des autres.
 
Mais il y a aussi des parents totalement innocents dont les enfants se sont radicalisés en dehors de toute influence familiale. Pour ces parents, c’est la double peine. Ils perdent leur enfant et ils sont remis en question et montrés du doigts. Pour moi, il ne faut pas s’en prendre à eux. C’est dégueulasse.

 
Je suis désolé, mais c’est malheureusement bcp plus compliqué que cela. Si, il existe bel et bien des parents qui n’ont rien à voir avec les agissements de leurs enfants. Et il existe même des situations d’enfants ayant été bien élevés qui sombrent dans n’importe quoi : drogue, violence, terrorisme etc...

à noter que le père avait constaté la radicalisation de son fils

 
 
Voila  

 
Après, je suis sûr qu’il y a des dizaine de milliers de parents qui constatent la radicalisation de leurs enfants... Et heureusement, tous ne deviennent pas des terroristes.

Constaté ou signalé ?