Reprise du message précédent :
 
 
 
et qui continue de croire au Père Noël...

Je reprends demain mais tu as tort kiveu. TORT.  

Verdict dans le procès Clain-Amri.
 

 
Allez, deux de moins.

de moins ? dans 7 ans ils sortent et restent en France

 
Merci d'essayer de faire revenir ce topic à son sujet initial. La plupart des messages, dont des miens, devraient être déportés sur "Questions et problèmes de société autour des religions" https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 35_545.htm
 
Pour en revenir au procès d’Anne Diana Clain, cette réunionnaise, dont plus de trente membres de la famille – proches ou éloignés – se sont rendus en Syrie pour rejoindre Daesh depuis le début du conflit :
 

Tout juste une pratique « rigoriste » de la religion musulmane.
 

 
Je ne pouvais pas savoir que les garçonnets tiraient sur des gens, malgré les vidéos qu'on m'a montré au commissariat, ou que mon frère revendiquait les attentats du 13 novembre, le Bataclan et les fusillades de terrasses, malgré l'enregistrement de sa voix.
 
Comment elle se fout de la gueule du tribunal.
 
Comme tous, encore une victime innocente de Daech, qui n'avait aucune idée des crimes commis, même avec les vidéos sous les yeux.
 
J'allais juste en Syrie, normal.

Dehors en 2026  

expulsion du territoire c'est quand on te donne 50e, un mars, avec l'ordre de quitter le Pays

 
Elle a bien raison de le faire.

 
Attendons l’appel.

Une bien belle démonstration du fait que le prob2est global dans ces familles. Il faut construire d'urgence des centaines de prison et enfermer à vie tous les gens qui ne rejettent pas à 100% l'idéologie de daesh. Jai dit a 100%.

 
Y'a une époque, t'aurais pas hésité à pousser le curseur jusqu'à 150 %. Franchement tu te ramollis.  

En claquant du doigt ?

Bah ça va c'est pas comme s'il y en avait des centaines comme ça en liberté.

 
Boh tu sais, on a déjà 9000 personnes radicalisées présentes sur le territoire, dont on sait très bien qu'il est impossible de tous les surveiller. Alors un ou deux de plus ou de moins hein  

ça en fait 2 de plus dans 7 ans, rien n'est réglé
les cas comme ça ne vont que se multiplier

 
Y a même pire, il faut que je fasse une recherche dessus, mais le baveux de la Clain (ou Amri, je sais plus) a mentionné un gars qui, preuves à l'appui a pu être condamné pour avoir combattu... à 9 ans
 

 
Neuf ans. D'accord  

rien d'anormal, la justice condamne des criminels qui ont tués réguliérement à ce genre de peines, les prisons sont surpeuplées et les juges sont souvent des gaucho, voilà

Donc je le redis. On construit et on enferme. Pour l'argent c'est simple. On arrête les dépenses idiotes genre cice, retraites au delà de 2 ou 3 fois le smic etc.

 
Ils devraient pourtant commencer à ouvrir les yeux et admettre que leurs méthodes n'ont fait que pourrir davantage la situation dans les quartiers dit défavoriser. Et les multiples cas problèmes affectent de plus en plus de secteurs de la société.  

 
Ha ben ça montre très exactement ce qu'il va se passer avec les revenants. Et encore, celui-là y avait des preuves apparemment. Et les cuisiniers, conducteurs de camions, brancardiers, et tout ceux qui disent "j'ai jamais porté les armes moi, je veux renter dans mon pays"  , on va les condamner comment si un mec pour qui on a des preuves des méfaits prend 9 ans ?
 
Dans mes rêves les plus fous, j'attaque l'état français en justice pour mise en danger de la vie d'autrui. Et puis je me réveille

Il est devenu quiétiste.
 
Ali

Macron est tellement has been à côté de tes idées révolutionnaires

Pourquoi tu me parles de Macron ? C'est probablement le pire président de l'histoire.

 
On essaie de recentrer le topic terrorisme sur le terrorisme et les procès en cours, et morb te pose un Macron.
 
Pour citer fixio, on a un nouveau patron avec morb : "Il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s'exprimer, merci d'être compréhensif".
 
Et toi kriloner qui vient de découvrir la vie, qu'il y a des des croyants dans l’armée, chez les profs, les politiques et même chez les scientifiques, et aussi dans toutes les autres professions. Tu n’avais pas l'air de t'y attendre, et on se demande d'où tu sors.
 
Mais encore une fois, cette discussion devrait être faite ailleurs que sur le topic terrorisme.
 
Surtout qu'il y a des procès intéressants en ce moment, comme antioch_arrow essaie de le souligner et de nous tenir au courant.

Le mec a des idées extremes et vous m'attaquerz

Heureusement que vous êtes loins du pouvoir

Faut surtout trouver un gros coin paumé, que tous les états se cotisent pour le racheter. Et on y fou tous les cassos qui veulent vivre leur islam rigoriste. Mur de 15m de haut tout autour, miradors et pas de retour possible. Hop. Tout le monde est content.

je crois que ce sont les territoires palestiniens ca en fait    
a l'origine la Jordanie aussi je crois mais bon le roi a fini par en avoir marre lui aussi
à vérifier bien sur  

 
C'est quand même son frère et sa voix qui revendique les attentats au nom de daesh.
 
On parle quand même d'une femme dont toute la famille proche et éloignée est parti en Syrie, dont le frère revendique ouvertement les attentats du Bataclan et les mitraillades en terrasse au nom de daesh.
 
Mais elle veut nous faire croire qu'elle pensait à un complot, si ce n'est pas se foutre de la gueule du monde, c'est que le blanc d’œuf est jaune.

En France, c'est pas le 9/11 qui a cree les theories du complot, je pense.
C'est l'intervention americaine de 2003 en Irak.
 
Etant a l'epoque dans le 93, j'ai vu quelques scenes de joie (tres tres limitees)
dans le RER B le soir meme en rentrant du taff, les attentats etant intervenus en fin
d'apres-midi si j'ai bonne memoire.
Des nanas du maghreb dans une boite de mon entourage, qui etaient en stage,
ont fait des youyous de joie et ont ete foutues a la porte quelques jours apres,
mais c'etait tout.
Dans la region, bah, des tags oui aussi mais sinon rien.
 
Par contre, quand on a eu le sketch a l'ONU et dieudonne qui venait de prendre
son tournant pour sa boutique en 2003, c'etait parti pour la conspira, c'est le sionistes, etc
J'ai encore souvenir d'un converti en folie, avec la barbe, le kamis et toute la panoplie
qui est venu faire sa dawa avec moi dans un taxiphone,  
et m'a explique que Ben Laden etait un agent des ricains, qui etait surement a Miami
en train de bronzer  
 
Par contre, le 9/11 a eu un effet de transformation de "musulmans du ramadan"
qui etaient autant pratiquants que je suis togolais, a venir a la mosquee
et evidemment, ca a ete rapidement complet, d'ou les demandes d'en construire d'autres, etc.
C'est tres peu de temps apres qu'on a eu les barbus, les convertis en folie,
la guettoisation et la fuite des gens (dont je fais partie) 5-6 ans apres.
 
EDIT: Le voile etait totallement absent avant le 9/11 dans toute ma zone du 93.
Seules les vieilles fatmas avec les pepe casquettes (pas du tout habilles comme
au bled) etaient avec un voile sur la tete, le reste du corps etant un truc normal
ou la djellaba.
Apres par contre, ca a commence par se porter. (et c'etait pas du tout impose;
au debut avant que je me tire, c'etait visiblement celles un peu... grosses et pas tres jolies)
Maintenant, c'est le delire jusqu'aux petites filles.

Quelques temps avant l'attaque de la préfecture, j'avais encore un collègue de bureau qui disait que c'était monté de toute pièce ces attaques.

Je sais pas si il a changé d'avis depuis, mais ca m'étonnerait

 
Le problème est là. Des nanas qui font des youyous sur le lieu de travail, des mecs en joie dans le RER, des tafs de félicitations...
Dans une société ayant encore une base identitaire saine ça aurait du alerter tout le monde.
Mais la conclusion instinctive qui a lieu suite à 20 ans de domestication "antiraciste" c'est "y'a rien".
 
Et tout est comme ça.
 
Ca crame des caisses et des policiers dans les banlieues : y'a rien.
L'Islam wahhabite fait une percée partout en Europe : y'a rien.
L'Islam politique est en train de prendre de plus en plus de poids : y'a rien.
On nous annonce la saisie d'armes de guerre, d'explosifs, le démantèlement de cellule : y'a rien.
 
Et tout est comme ça.  
Dans le même temps, c'est la chasse aux "fachos" qui ont l'outrecuidance de ne pas vouloir laisser le pays s'enfoncer là-dedans.
 
On est bien là.

Faut que je retrouve le speech de George Bensoussan
ou il explique la suite a son livre de 2002 "les territoires perdus de la Republique",
la reaction des politiques, du pouvoir, etc
 
Les politiciens droite et gauche au pouvoir, etaient au courant.
Il y a eu le rapport Aubin en 2004.
Ils n'ont rien faits.

Bah on peut imaginer qu'ils voulaient pas perdre le vote communautaire.

T'as eu les réponses de valentinvl avec qui je suis d'accord.  
 
Ce que tu cites c'est présent dans toutes les armées, de gauche ou de droite, encore une fois ce n'est pas quelque chose de coloré politiquement.  
 
Et un officier qui dit "on ne recule pas" c'est pas tellement l'esprit... Au contraire, la valeur d'un officier c'est son attachement au groupe qu'il commande, sa volonté malgré les objectifs de conserver sa troupe. Faut arrêter d'imaginer Cluster et d'avoir le dernier samourai en imagerie populaire de l'armée, c'est pas ça du tout.  
Au contraire le sens civique d'un officier ou d'un simple soldat est très fort. Quant à la désobéissance, on la présente pas comme ça. Un officier a un objectif délimité qu'il doit atteindre, mais est libre (relativement) de réagir face aux complications qui doivent l'amener à atteindre cet objectif, c'est pour ça qu'ils sont autant formés d'ailleurs. La guerre c'est prévoir l'imprévisible pour y réagir le mieux possible. Et ça si t'es dans des bases exclusivement tradi ou réactionnaires ben ça fait pas des miracles, tu te fermes à beaucoup de solutions possibles pour arriver à atteindre ton objectif. Tu peux regarder les cours de l'école de guerre, lire les traités de stratégie, ou feuilleter un DSI chez relay, tu verras que l'armée et son fonctionnement sont bien éloigné de l'image que t'as l'air d'avoir (et que bon nombre de français en ont par ailleurs).

Y a surement de ca, et puis les accusations de racisme, etc
Toutefois, en 2012, quand le dechet humain mehra a massacre des enfants
et des soldats sur le sol de France, c'etait le moment
de faire le nettoyage de printemps dans la crasse salaf', freriste et compagnie,
mais c'etait les elections en vue, alors...

Et il ne faut pas facher nos meilleurs clients.

En fait le plus important c'est la mission (objectif), pour la réussir on peut reculer ou l'adapter par contre certaines missions ne laissent pas le choix il faut tenir la position même au prix des pertes. C'est aux chefs de fixer des objectifs réalisables et de donner les moyens de la réussite.

Oui j'ai pas tout développé sinon autant que je file une biblio complète.  
C'était surtout pour dire qu'un officier qui ne recule pas, en mode dernier samourai c'est un mauvais officier (suivant l'objectif oui...) et qu'il faut arrêter d'imaginer la guerre comme on le fait dans la population française.