Reprise du message précédent :
 
 
 
Je crois plutôt que "l'obscurité" est la norme pour une société humaine. Malheureusement, l'utopie dans laquelle nous avons vécue est en train de mourir.

 
Qu'elles se baignaient toutes habillées ? c'est un fait, j'y peux rien s'il te dérange.

L'Etat n'est pas débile. Il voit que lorsqu'il "hausse le ton", (en disant qu'il faut faire preuve de vigilance, ptdr la virulence incroyable hein), y'a une volée de victimisation d'une partie de la population.
Imagine donc si l'Etat prend de réelle mesure pour remettre l'Islam à sa place  

Allez, un tour gratuit sur le manège ouimélescathos

C'est l'essence même de l'islam de diriger le moindre petit detail de ses fidèles et qd le livre est considéré comme la parole directe de dieu et qu'on a un texte ecrit au 7eme siècle forcement on court a la catastrophe dans nos sociétés occidentales

 
Le voile intégral me semble plus utilisé pour revendiquer un islam assez radical alors que le burkini n'est pas utilisé dans un contexte de revendication religieuse extremiste.

 
Personne ne dit ça, le burkini va dans le sens contraire de notre pays. Mais, c'est un truc culturel de se baigner habillée dans certaines pays (Vanuatu par exemple pour les indigènes) et elles peuvent très bien aller là-bas

Tu le dis toi-même, l'Etat n'a globalement jamais rien fait. Y a eu des déclarations et pas grand chose d'autre.
Effectivement, si on a laissé fleurir le communautarisme, c'est pas pour passer le temps, selon moi c'est un calcul de l'Etat qui voit là une façon d'acheter la paix sociale. Seulement c'est un jeu dangereux parce qu'on sait que le communautarisme nourrit l'intégrisme.  
Donc maintenant c'est à l'Etat de choisir entre continuer sur cette pente savonneuse ou mettre un coup de frein. Personnellement je pense que mettre un coup de frein ferait gueuler dans un premier temps, mais que dans un second temps on y serait gagnant.

C'est les religions dans leurs ensemble qui doivent être remises à leurs place, cathos, juifs, musulmans, il y a des dérives quant à la laïcité de l'état sur la religion d'une manière générale.

 
Franchement les réponses aux tweets de Marwan Muhammad sont super parlants.
 
Tout le monde sait que de qui on parle et qui on cherche: des djihadistes prêts à tuer.
 
Et ces mecs font semblant de se sentir visés et font croire qu'il s'agit d'une persécution de tous les musulmans. Ils sont solidaires de fait et essaient d'embarquer tous les modérés avec eux.

 
Ca consisterait en quoi exactement ce "coup de frein" ?

 
osef complet, en France, dans les piscines, on se baigne en maillot de bain. Je ne pense pas que ça soit dur à comprendre.

Oui voila
#ouimaislescathos
#ouimaisshlomo

 
Arrêt de la construction de toute mosquée avec un financement étranger, particulièrement en lien avec le Qatar et  les Frères Musulmans.
 
Pour commencer.

29% de 8 000 000 de musulmans, soit 2 320 000
 
 
Il y a en valeur absolue très peu de morts dus à l'islamisme, c'est quand même assez marginal même si c'est toujours trop et choquant de tuer pour ce motif.
Le principal problème c'est surtout qu'il y a une masse de tarés improductifs à l'idéologie néfaste pour la République et la démocratie, qui plombent le vivre ensemble et les comptes publics.

 
l'islamisme ne tue pas, il met en place des dictatures religieuses

Rien de plus qu'appliquer la loi. C'est à dire expulser ceux qui ont été condamnés à être expulsés, sanctionner ceux qui ont été repérés comme déconnant (exemple le dernier attentat en date), etc.
ça nécessite davantage de moyens mais rien de neuf au niveau legislatif, tout existe déjà

D'un côté les musulmans doivent pouvoir faire ce qu'ils veulent, voiler leurs femmes comme ils le veulent, à l'université, dans la rue et même à la piscine, parce que ça relève de leur liberté religieuse garantie par la Constitution et la CEDH. De l'autre, toutes les dérives de l'islam sont imputables à l'Etat qui n'a pas pris les mesures nécessaires pour éviter que lesdits mudulmans ne sombrent dans l'islamisme, que personne ne sait définir par ailleurs, pas même les musulmans eux mêmes qui se sentent menacés quand les islamistes sont visés

Pour ce qui est de l'immixtion de l'islam dans la politique : l'islam est par nature politique, il ne connait pas la séparation de l'Église et de l'Etat.

 
 
Il faut surtout censurer les prêches anti républicains.

 
Ce qui implique de censurer le Coran.

Pas intéressant.

Les musulmans doivent pouvoir faire ce qu'ils veulent tant qu'ils respectent la loi oui. C'est aussi simple que ça.
Et ils ne doivent pas pouvoir faire ce qu'ils veulent quand ils ne respectent plus la loi.

 
Déjà le Mexique dans les années 90 c'est assez loin du Moyen-Âge.
 
Ensuite c'est encore l'argument de l'épouvantail: je ne pense pas que parmi les gens qui souhaitent vivre dans une démocratie laïque tu en trouveras beaucoup qui "acceptent de voir que ces pratiques se développent".
 
Là où il y a désaccord, c'est sur ce qu'il faut faire pour justement empêcher que ces pratiques se développent.
 
En pratique les lois sur le port des signes religieux varient beaucoup d'un pays à l'autre (je parle principalement des démocraties européennes). Et pourtant tous ces pays doivent faire face aux mêmes problèmes. Ça n'a rien d'étonnant, la loi contre le voile c'est juste sur la forme, rien sur le fond.

 
pas le censurer
 
faire des annotations stipulant clairement que les passages violent sont hors la loi en france

 
 
Je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit. Aujourd'hui la religion catholique est une menace faible, je dis pas le contraire. Ça n'a pas toujours été le cas.

 
sauf que nos lois n'ont pas été prévu pour l'islam

Deja mettre fin au financement occulte par les mairies de lieux cultuels sous couvert d'associations culturelles a des fins electoralistes
Renvoyer a coup de pompe tous ces imams étrangers incompatible avec la République
Et designer clairement le salafisme comme un mouvement sectaire !
 
Et arreter cette supercherie du cfcm

 
et on a pris les mesures qui étaient nécessaire quand elle représentait une menace
 
il faut faire pareil avec l'islam

Il n'a pas écrit qu'il souhaitait une guerre civile, et je trouve assez honteux de lui faire dire des horreurs pareils.
 
Et quand un politique vient, au bout de 2 jours, donner publiquement les résultats d'une enquête qui n'a même pas encore commencée (ou à peine), on est bien dans le cadre d'un politicien qui raconte n'importe quoi pour calmer la population.

 
 
Je pensais surtout à l'obligation d'envoyer 48 heures avant leur prêche en préfecture et un retour censuré, plus des gens dans les moquées qui contrôlent.

Non. C'est pas techniquement faisable de toute façon, tu pourras pas empêcher les mecs de ramener un Coran acheté à l'étranger.
Il faut interdire les prêches qui invitent à ne pas respecter la loi plutôt

Je note l'irruption dans le débat d'un argument "oumaislemexique", que je ne connaissais pas encore.
Je salue cette nouveauté.

Ton "coup de frein" se ferait donc à droit constant, en continuant de faire ce qui n'a pas fonctionné jusqu'ici, mais attention en s'assurant de le faire vraiment. Eh ben, ils doivent pas être tranquilles les islamistes.

 
La nuance entre islamisme et islam est une introduction récente dans la langue française. Ca désignait exactement la même chose il y a quelques dizaines d'années.
 
La définition de Ferhat Mehenni est assez parlante:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferhat_Mehenni
 

 
Vu que le Coran contient plein de choses hors la loi, ça va pas être facile de leur expliquer.. Vous avez le droit d'être musulman, mais vous n'avez pas le droit de suivre nombre de recommendations du Coran. Vous pouvez penser que Dieu vous demande de faire ceci ou cela, mais en fait, vous avez pas le droit...    
 
On voit bien où est le problème et qu'il va falloir à un moment donné par du fond et non plus seulement de la forme.

D'ailleurs on a une source des propos ?

 
quelles mesures proposes-tu ?

Ben ça n'a pas fonctionné parce qu'on ne l'applique PAS. C'est bien ça le problème

 
faut juste arrêter de croire que l'islam est intrinsèquement différent des autres religions
 
http://www.slate.fr/story/119909/i [...] es-combats
(par Julia Ioffe - journaliste russo-américaine, née à Moscou. Elle écrit sur la Russie pour New York Times Magazine et Foreign Policy. Et a écrit pour The New Yorker, The New Republic, RUSSIA! Magazine et Columbia Journalism Review)

Ben écoute, si tu as raison ça veut dire que ta solution c'est d'interdire totalement l'Islam. C'est ça ta solution ?

 
Expérience personnelle. Je dois avoir de vieilles diapos...