Reprise du message précédent :

 
Expérience personnelle. Je dois avoir de vieilles diapos...

 
Je suis pour, tout en renforçant les lois sur la laïcité de l'état et des organismes publics mais les gouvernements jusqu'ici n'ont pas vraiment été exemplaires sur ce sujet.

 
C'est vachement convainquant dis donc. Un truc hyper répandu à n'en point douter.

 
quelques unes ont déja étaient cité sur ce topic
 
je dis pas que tout est applicable, mais il va falloir faire quelque chose, c'est une nécessité, si on veut pas perdre le contrôle de la situation

 
Bah oui tout se vaut.
 
Jésus, Raël, Le Mandarom, Bouddah, Zarathoustra, Allah...
 
C'est tellement facile de croire ça.

Ça se trouve elles vont se lasser qd l'effet de mode/buzz sera passé.

 
 
Ben ce sont tous des mensonges. A partir de là... ce qui fait la différence est le niveau de crédulité des croyants.

+1 sur ce point.
je ne comprends pas la logique
 
 
Tout comme je n'ai pas compris le TT de deadpool hier :
Totor : l'islamisme ne tue pas
Deadpool: ok donc l'islamisme n'a rien à voir avec le terrorisme. ce n'est pas du terrorisme islamiste, juste du terrorisme.
Totor : TT pour foutage de gueule

Si l'islamisme ne tue pas, c'est qu'il n'a aucune responsabilité dans les attentats
Si l'islamisme entraine des attentats, alors l'islamisme tue  
 
Donc si je résume la position de la modération :
L'islamisme est lié aux attentats MAIS l'islamisme n'est pas responsable des personnes tuées dans les attentats qu'il a provoqué ?    
Désolé mais je ne vois pas comment on peut défendre les 2 positions simultanément    
 
 
Je comprends que le sujet ne doit pas être simple à modérer. Mais parfois, je ne comprends vraiment pas la logique.

 
elle est pas différente, elle refuse juste de rentrer dans le moule de la modernité et du sécularisme qui va avec, faut juste qu'elle fasse le travail qu'ont fait les autres religions européennes, mais ça passe par des contraintes et une remise en question, et aussi une acceptation de la critique et de l'apostasie

   
 
Par contre si on pouvait couper le pays en 2 avant, que chacun aille du côté qui lui plaît.....

 
c'était une pratique répandue au Mexique en 1991. T'es pas obligé de me croire, je m'en fous.
 
par contre je suis pas obligé de croire non plus ce genre de post haineux qui répand des accusations et fait des généralités sans aucune source ni statistique:

 
 
Ça va trop vite, j'ai pas vu.

Mais qu'est-ce qui n'a pas été appliqué ? Rien ne permet d'encadrer l'islam dans notre législation, qui encadre les religions mais pas les sociétés parallèles construites autour de leur propre corpus législatif.

 
Non, la solution c'est de dire que certaines parties et certains aspects de l'Islam sont interdits par la Loi, de très lourdement insister dessus médiatiquement, d'avoir des Coran avec des commentaires pour les parties litigieuses, des Imams formés en France, des mosquées dont les Imams sont nommés par l'État, contrôlés etc...
Bien sûr des tas de musulmans refuseront cela et c'est leur droit de continuer à penser ou même à dire n'importe quoi chez eux.
Bien sûr, tu auras des réunions dans des mosquées illégales, des caves etc... Et bien dès qu'on les chope, on renvoie l'Imam chez lui et s'il est français, en zonzon pour quelques années. En clair, on arrête de la jouer en mode bisounours.

 
peux pas te les retrouver là
 
filtre avec le pseudo de sillage276, tu peux trouver une liste de propositions

 
Les autres religions qui auraient fait un travail de modernité, lol.
 
Les autres religions sont devenus une menace faible (mais pas nulle) uniquement parce qu'elles sont les religions de sociétés qui ont accédé à un niveau de développement économique et social qui fait mécaniquement et massivement reculer le besoin de religion.

+1

 
En effet, on est pas obligé de croire ce qui est avancé sans élément concret. Tu en es donc conscient.  

Allez, on passe à l'argument "c'est des pauvres défavorisés".

Prenons le dernier attentat en date :
- un comportement radical a été repéré chez un agent de la pref de police, et il est pourtant resté en poste.
- cette personne s'est apparemment radicalisée au contact d'un imam qui avait fait l'objet d'une expulsion, qui n'a pas été exécutée
Donc bien sûr qu'il existe des choses dans notre arsenal législatif qui permettent d'encadrer l'Islam. Il y a une loi pour lutter contre les gens qui font l'apologie du terrorisme. Il y a une loi pour empêcher les prêches violents ou haineux

 
Le fait de sortir Mickaël des institutions de l'état à la première alerte s'étant avéré fondé après enquête, + mise en place d'une surveillance, par exemple.

 
Tu connais un pays à dominance musulmane qui soit 1) riche 2) démocratique ? Pas moi.

 
tu veux qu'on compare avec la pratique actuelle de l'islam en france ?
 
t'en connais beaucoup des cathos qui font le careme ?

Qu'en déduis tu ?

Tu passes 95% de ton temps ici à caricaturer les propos des autres.  
ça te dirait pas de contribuer plutôt en parlant de tes idées ?

 
Mais n'importe quoi.
 
La 1ère économie mondiale est les Etats-Unis, c'est un pays très religieux.

Oui comme l'islam en Arabie-Saoudite

 
Maintenant, trouve-moi un penseur ayant plaidé pour un système démocratique au sein du monde arabe. L'équivalent d'un Rousseau ou d'un Montesquieu par exemple.

 
Des experts ont déjà témoigné que c'était totalement impossible dans le contexte actuel pour plusieurs raisons dont la principale est la peur de se faire accuser de racisme et/ou d'islamophobie par les intéressés, les associations et même par certains syndicats de policiers.

D'un point de vue religion, les musulmans vivant en europe (pays riches), sont pourtant plus dangereux que les chrétiens d'afrique (pays pauvre). Donc l'argument ne tient pas.

 
On en revient au problème de la définition de "radical". On voit bien sur ce fil que c'est compliqué. Ce qui semble évident pour les uns ne l'est pas pour les autres.

parce que l'islam ne s'est pas modernisé, ça implique que les autres religions l'ont fait ?
 
 
quel rapport ? c'est juste une preuve que le catholicisme a perdu son influence, ça n'a rien à voir avec la modernisation. S'il s'était modernisé, le pape dirait que le carême OSEF, le sexe avant le mariage OSEF, l'avortement OSEF, l'homosexualité, OSEF, etc. L'a-t-il fait ? Non.
 
 
 
Que j'ai suivi des cours d'histoire.
 
 

 
pays développé socialement ? t'es sûr ?

La Jordanie, c'est une monarchie constitutionelle parlementaire multipartite.

 
Impossible ? c'est juste que personne n'a eu les couilles de se frotter aux dits syndicats / associations  

Please... l'apologie du terrorisme, ça n'a rien de compliqué et c'est interdit par la loi. Dans le cas présent c'était tout à fait clair

On parle prévention de l'islamisme, tu me réponds qu'un islamiste ne devrait pas rester en poste à la Préfecture de police... À ce stade la prévention a échoué depuis longtemps.
Pour ce qui est de l'imam, sa situation a été régularisée suite à l'ordre d'expulsion, tu as une preuve que son titre de séjour a été obtenu illégalement ?

 
 
Y en a plein mais le premier qui me vient à l'esprit c'est Averroès

Il doit y a voir six ou sept pays développés socialement et économiquement dans le monde de toute façon.

Le terroriste de la prefecture était un pauvre syrien, employé dans une savonnerie dès l'âge de 3ans, n'étant pas allé à l'école et n'ayant pas eu d'emploi à son arrivée en France...  
 
Tout comme les auteurs des attentats de CH et de l'hypercacher, tout comme Merah, tout comme.....etc, etc...
 
Chapeau l'artiste, t'as tout bon  

ce n'est pas simplement une question de situation sociale

l'islam est un mouvement révolutionnaire qui va bien au de la du simple situation matérielle

l'islam doit s'étendre et dominer, car il est parfait et apportera la justice, la paix et la vérité aux hommes

tu vois ça avec tes yeux d'occidental, mais dit toi qu'ailleurs, les visions du monde sont radicalement différentes, et ce qui est en train de se passer en france, on a laissé prospéré une idéologie fasciste moyen ageuse, s'appuyant sur un texte religieux, en provenance direct de zone géographique où la démocratie, la philosophie sont rejetées

l'islam d'aujourd'hui ne sera jamais satisfait avant de dominer totalement, tu peux retourner les choses dans tous les sens, mais c'est la réalité, t'as qu'à regarder les discours avec lesquels sont abreuvés les musulmans de toute la planète depuis 40 ans