Reprise du message précédent :

J'ai tout a fait cette image du parallèle punk et voile.
Choquer le petit français.

 
faire ces grands ensemble n'a pas été la meilleur idée du siècle, mais faut voir qu'à l'époque ça apportait tout le modernisme ; l'eau chaude, des toilettes... et que pour les populations française de l'époque, ça posait pas particulièrement problème de pouvoir accéder à ce genre de niveau de vie, même un peu entassé
 
le problème, c'est qu'on y a mis des milliers de gens avec une culture et un mode de vie totalement étranger, et ça, bein faut croire que effectivement, on aurait du éviter

Faudrait surtout interdire les imams étrangers et imposer pour la plupart des imams dans les mosquées une formation théologique en France dans un cadre un minimum institutionnel et universitaire, avec des musulmans nés en France et qui acceptent les valeurs républicaines françaises.

Et pas des imams salafistes nés au Maghreb qui ne conçoient l'islam que par la soumission de la femme dans la société et l'égorgement des mécréants.

 
c'est vrai
 
Mais là où le punk était un mouvement iconoclaste, absolument indépendant, émancipé et n'avait pas d'objectif politique, le port du voile et cie, c'est une rébellion totalement instrumentalisée et téléguidée par le moyen orient, qui lui, a un évident dessein politique par contre.

 
les ouïghours plus précisément  
 
il existe d'autres populations musulmanes qui ne sont pas autant persécutées
 
les ouighours veulent se détacher de la chine, c'est ça qui rend fou les chinois, comme avec les tibétains

Roflcopter de diamant.

Catastrophique, mais pas trop.

 
jeune oui, mais mes parents m'ont toujours fait bien comprendre la chance que j'avais, et depuis quelques années, j'en ai pleinement conscience  

 
J'ai envie de dire...c'est là où y s'gourrent !  

Tiens, un article qui m'a beaucoup faire rire à propos des athlètes cachées ou pas.
Nous avons là un beau débunking d'un fake qui circule en ce moment sur le net comme quoi la télévision iranienne aurait foutu des rectangles noirs pour cacher les femmes.
Tout l'article explique que non, ce n'est pas le cas, qu'ils n'ont pas fait ça.
https://observers.france24.com/fr/2 [...] -sportives
 
Et à la fin, l'article précise que... en fait, les courses ne sont tout simplement pas rediffusées en Iran

 
Comme quoi la réalité peut être pire que la fiction

 
encore faut il voir l'éducation comme quelque chose de positif, et pas comme un moyen de manipuler les gens

C'est juste le strict minimum pour nous obliger à regarder ailleurs surtout.

 
vivement des tenues islamiquement compatibles pour toutes et tous pour pouvoir enfin regarder les JO tranquille à la TV

J'aime beaucoup ceux qui défendent tout et n'importe quoi au nom de la liberté de parole et des différences culturelles dans l'article.

 
J'ai entendu une itw de Michéa qui rappelait qu'à l'apparition des grands ensembles de banlieue les habitants de souche du Paris populaire se battaient pour y accéder car ils vivaient dans des conditions très précaires et pouvaient ainsi accéder au confort moderne.
Devant l'afflux de demandes il a fallu mettre en place des critères objectifs de sélection des futurs locataires. Et le premier critère était le nombre d'enfants dans le foyer, plus élevé en général chez les familles immigrées.
Nulle intention au départ de parquer les immigrés entre eux, donc.

 
Non, au début ça marchait bien, c'était prolo mais cosmopolite, des français, des italiens, des espagnols, des portugais, des maghrébins, des africains, qui vivaient tous ensemble, l'école du quartier au pied de la barre...etc
 
c'était une vraie traduction du "vivre ensemble", mais la selection sociale et quand meme il faut l'avouer un fond de racisme a fait que les populations européennes se sont plus vite émancipées de ces grands ensembles que les autres, que les bas salaires et ceux pour qui "l'ascenseur social était en panne" sont restés, appauvrissant les moyens alloués aux régies pour maintenir la salubrité et l'état des locaux, les peintures...etc
 
C'est un cercle vicieux, les populations les plus aisées (notamment les gérants des commerces locaux qui faisaient de la vie sociale) ont le désir de partir, et le font à la première occasion, elles sont remplacées par des moins aisés, ne restent donc que les pauvres. Les commerces ferment, la pauvreté et la précarité favorise l'emergence et l'installation durable de la criminalité et des trafics, qui génèrent de l'incivilité et du désordre, ce qui dégradent les locaux mais aussi les relations sociales, qui font que les plus aisés restants ont encore plus le désir de se barrer, et qu'il ne reste que les encores plus pauvres...etc  

Ne pas négliger aussi le mythe du retour et son impact dans les décisions financières.
Quand le prolo européen mettait ses économies dans l'acquisition d'un pavillon de banlieue, le prolo d'Afrique du nord, qui touchait peu ou prou le même salaire, voyait comme une aubaine de pouvoir rester en HLM pour pas cher tandis qu'il envoyait des sous au pays pour se construire son pavillon là-bas et aider ses proches. Du coup, il est resté et n'est jamais rentré.

 
ma mère a grandi dans une cité d'urgence de l'abbé pierre juste après la guerre, 2 chambres pour 7, pas de chauffage, sans être un bidon ville, c'était assez misérable, le seul avantage, c'est qu'à l'époque, cette endroit en proche périphérie de la ville se situait à la campagne, ça compensait la misère
 
ensuite, des hlm ont été construit, avec tout le confort moderne de l'époque. sans être le paradis, j'ai pas l'impression qu'ils y aient perdu au change, même si la campagne leur manquait

 
Honte à moi, j'avoue ne pas du tout avoir remis en cause ces images.
Il est vrai, qu'avec le recul, c'est quand même ubuesque de faire un truc pareil, même pour un pays aussi radical, et qu'une censure pure et simple, c'est quand même beaucoup plus logique et beaucoup moins de boulot.

 
ouais, c'est là le fail du plan sans accroc, parce que même s'ils voulaient rentrer, le "problème" est qu'en général ils ont fait des gosses et que pour eux l'idée de retourner vivre au bled à la retraite du père les enchantaient aussi sans doute moyennement.

 
oui, c'est sur que la gestion n'a pas été faite correctement et qu'il ne faut pas omettre une part de racisme dans la situation de certains
 
mais tout de même, y a plein d'endroits dans le monde ou des populations sont discriminées, et qui le sont parfois depuis des siècles, sans qu'on assiste à la violence, voire la haine à laquelle on semble être confronté aujourd'hui en france

 
 
Surtout dans le domaine de l'informatique où on te promets (en entretiens) pleins de formations qui .... N'arrivent jamais....  

 
Pour le truc d'hier, on sait pas encore trop.
 
Pour "faluja et Cie", c'est dire à dire aussi.
 

merci pour cette précision    
 
Manifestement y a une certaine volonté de vouloir se détacher dans pas mal de pays.

 
 
Non, je ne crois pas. Tout le monde n'agit par but politique. Il ne faut pas non plus exagérer.
 

Un État qui se dit laïque comme la France devrait tout simplement ignorer les religions.
Ou alors si on combat une religion il faut les combattre toutes sans distinction, quelles aient 50 adeptes ou 10 millions.
Dans tous les cas pas besoin de réinventer la roue, les lois de la république existent et il suffit de les appliquer.
Éventuellement le motif religieux devrait être considéré comme une circonstance aggravante dans un jugement.

Mes suisses et mes luxos

?

 
super carte
 
la Suisse et l'Irlande en mode OSEF

absence de données

bah ouais tout le monde se fout de notre opinion. Perso j'aurais répondu la france  

On voit quand même trois gros blocs. Et finie la rivalité France/UK, FRANCE/ALL.

 
Nos amis Grecs toujours dans le vrai.

il a crié en langage des signes?  

a t il volontairement visé la tete alors qu'il pouvait le neutraliser en tirant dans les genoux?

des musulmans pour confirmer?

 
Et nos amis suisses toujours dans la neutralité.    

Sur FranceInfo le consultant police, justice l'appelle Mickaël    
Belle empathie pour les victimes.

 
Il aurait pu au moins modifier le prénom.    

muhamed*
( * le prénom a été changé pour garder l'anonymat )

Il n'avait aucun probleme pour s'exprimer.
Juste sourd à 70%.
 
Sinon, toujours intéressant de regarder la Une du Monde le lendemain de tels événements.
Seul article à l'évoquer encore:
« Ça fait mal que ça soit l’un des nôtres » : choc et tristesse après l’attaque à la Préfecture de police de Paris
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
Dont le résumé pourrait être: quel terrible fait-divers !
 
La Une, elle, est consacrée à une GPA illégale dont le fruit est légalisé par la justice après 20 ans de procédures.
 
Et chez Libération, me demanderez-vous ?
https://www.liberation.fr/
Absolument rien en Une. Faut aller chercher dans les articles en lien du matin, tout en bas de la page.
 
Mais non, il n'y a aucun parti pris dans la façon dont l'information est couverte en France par la presse. Non, qu'allez vous imaginer !

Libération cette déchéance