Reprise du message précédent :

 
Mais  

 
   
Voilà, c'est lui qu'il faut citer dans le débat...
Pour ceux qui ont le coeur bien accroché, lire sa Très brève relation de la destruction des Indes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Colon [...] #Las_Casas

 
Oué, ça aurait été bien de citer tout le paragraphe, d'ailleurs :
 

 
Il s'agit pas de nier l'impact des maladies, mais venir expliquer que finalement tout ça était "involontaire", c'est juste risible. Non mais faut rappeler Cajamarca ? Faut rappeler de quelle façon est mort Atahualpa ?  
 
Donc bon, "les maladies", elles ont bon dos, ouais.

La maladie, c'est le conquistador.  

Tout cela est vrai mais les espagnols n'auraient pas pu gagner sans ces tres grosses epidemies .  
 
Cortez renverse Moctezuma avec une poignée d'hommes et l'aide des tribus qui détestent les Azteques .  
Une fois que c'est fait , ces tribus (qui représentent des centaines de milliers d'hommes et de femmes) veulent se débarrasser de lui car ils n'en ont plus besoin . Mais elles n'y parviennent pas car elles sont décimées par les épidemies . Sans cela Cortez et tous les espagnols aurait ete massacrés . Ils n’étaient tout simplement pas assez nombreux .  
 
Au pire les espagnols auraient , comme les portugais en Afrique, établi des comptoirs commerciaux sur tout le pourtour et rien de plus .  
 

 
L'aspect purement militaire se débat, mais c'est pas du tout mon propos ici. Ce dont il était question à la base c'était de la cruauté des colonisateurs. Et à ce niveau, navré mais en ce qui concerne les Conquistadores y'a aucun débat, les témoignages sont accablants. Massacres, sévices, viols, réduction en esclavage, etc. Même Pizarro, le fourbe, le cruel, a été dépassé par la cruauté de ses troupes.  
 
Il est absolument impossible d'affirmer qu'il n'y avait pas de volonté des Espagnols de piller ces contrées et d'asservir leurs habitants, jusqu'à la mort. Tout au contraire vient montrer qu'ils n'ont jamais considéré les indigènes comme des humains, rappelons une fois de plus qu'il a fallu attendre 1542 et la controverse de Valladolid pour que le légat du Pape accepte du bout des lèvres de les reconnaître comme "humains rachetés par le sang du christ" (tout en donnant l'Afrique aux colons comme gage pour calmer leur colère). Que les maladies importées par les colons aient joué un grand rôle, c'est sûrement vrai, mais les Espagnols ne venaient pas en visite de courtoisie.

Comment on en est venu à parler des conquistadors, déjà ?  

Pour parler des étrangers qui apportent des maladies topic migrants svp.

Et pour parler des abrutis bien de chez nous qui font ré-émerger des maladies chez nous, go topic vaccination.
S'il existe.

Vu l'actu ça doit se passer sur le topic SQFP là.

et pourquoi pas le topic tourisme dis donc?
qu'est ce que c'est que cette discrimination?
on est migrant alors forcement on ramène des maladies, c'est ça?

DANGER  

Topic upr surtout

 
 
Simplement parce que l'argument reviens souvent ds le refus de l'immigration et que là on était en plein dedans.
Fallait vraiment un redface  

Nous tremblons devant les Comores    
 
http://www.leparisien.fr/politique [...] 622607.php

Les terroristes le détestent  

 
Une honte!
 
Quel guignol ce Micron!
 

 
Bravo Marine! En voilà une qui en a.

 
ils en ont tous avant d’être au pouvoir...

Faut leur livrer avec le charles de gaule, ils les reprendront.

Et sur le terrain, concrètement ? On les catapulte ?

On risque quoi des comores au juste ? Ils achètent beaucoup ?

Un nouvel album de rohff.

 
https://www.larep.fr/orleans/justic [...] 02318.html

10 ans lol, hop dehors dans 3

Dix ans alors que le mec est parti en syrie, a fait partie de la police religieuse de daesh (et on a des récits des agissements de cette police), appelle à des attentats...
Ca promet.

 
 
Je suis tout ouïe Si tu as quelque chose à dire sur le sujet

 
s'pas faux non plus
 
 

ça me parait peu ces peines de prisons, c'est quoi,  les juristes ici, qui est prévu par le code pénale ( peine max) pour appartenance à un groupe terroriste ( y' a un truc qui correspond peu ou prou non?)?
 
Pasque nos champions se prenaient en photo et s'étalaient sur les réseaux sociaux lors de leur séjour au levant. L'appartenance doit pas être dur à prouver...
 
Jme rappelle d'une époque ou les mecs d'extrême droite et / gauche se prenaient des peines assez grattinées dans les années 80 ( même les seconds couteaux). Là, ça va pas pisser loin, le coco qui se prend 10 ans y doit être dans le haut du tableau...

Il a pris la peine maximale.

 
 
Ben justement, je suis pas juriste, je n'y connais rien, mais il me semblait avoir lu que les peines max étaient sensées être plus dures. ( oui, c'est les peines max).  
 
Mais je peux me tromper, le code pénal, c'est écrit en tout petit...

il pourra faire la police religieuse en prison, comme ca
puis il trouvera du boulot a Londres, si le Brexit n'a pas encore eu lieu d'ici la : https://en.wikipedia.org/wiki/Sharia_patrols

Ce n'est pas le bon chef d'inculpation qui a été invoqué.
 
Avec une justice fonctionnelle il aurait du prendre 30 ans pour intelligence avec l'ennemi.

Comme par hasard le père écope de 18 mois "ferme" et sa compagne a 24 mois "ferme" , ces sanctions qui servent à rien

Surtout que lui a travaillé dans la police donc un organisme étatique....  

Ils me font tous bien rire à prétendre qu'ils n'ont pas combattu, comme par hasard, ils faisaient tous de l'humanitaire, la cuisine et cie... et comme par hasard, on a souvent des preuves volontaires de leurs exactions, genre un autre revenant sur une photo brandissant une tête coupée -c'était pas lui qui avait décapité le mec bien sûr- ou ceux qui se pavanaient en mode instagram avec des armes de guerre -c'était pas leurs armes c'était celles des autres-
 
Tribunal d'exception et peine d'exception pour tout le monde, ça donnera moins l'envie à leurs collègues d'aller trahir leur pays et participer à des génocides. Même s'ils faisaient l'inventaire du PQ certifié halal pour les combattants, ils ont contribué à des crimes contre l'humanité, on ne devrait rien laisser passer, il ne devrait même pas y avoir de débat.

Association de malfaiteur en lien avec une entreprise terroriste, j'imagine, dont le max doit être 10 ans.
Si ça avait été meurtre  ou ce genre de chose en relation avec une entreprise terroriste ça aurait été 30 ans voire perpète pour le max mais c'est bien plus compliquer à démontrer vu qu'on ne peut aller investiguer sur place... pour ça qu'en général il retiennent l'association de malfaiteur, qui est un peu plus fourre tout.

 
 
Certe, par contre, sur l'ensemble des condamnés, on a une stat avec les peines infligées?  Car si j'en crois cette loi, tu fais partie de daech, c'est prouvé, même si tu épluchait les patates ou tu servais de soubrettes les longues nuit d 'hiver.
 
Me semble rarement voir 10 ans dans les jugements rendus dernièrement ( ou même depuis le début). D'ailleurs, je juge anti terro nous expliquait que les premiers condamnés allaient pas tarder à sortir ( chais pas quand on été condmané les premiers, mais ça doit être 2014 ou plus surement 2015...
 
Et pour prouver que ces mongoliens faisaient parti de daech, ça doit pas être non plus très compliqué. La moitié avaient des comptes twitter et autres réseaux sociaux ou il te posait des selfie comme des pucelles. Ils avaient pas inventé l'eau chaude pour la plupart nos cocos à se compromettre à tout vas. Et j'ose pas imaginé la téléphonie, tout ce beau monde sur écoute, ça devaient bien bavassé. Les dossiers doivent être épais.
ça me semble un peu mou mou nan, nos juges sur ce coup?

Les principes des lois françaises (personnalisation des peines etc) font qu'appliquer la peine max présente un caractère très très très exceptionnel

ici meme tu as des gens pour t'expliquer qu'une loi explicite, en fait, elle veut pas dire ce qui est ecrit en toutes lettres. adossé a un article du Monde qui te dit "non non, cette loi s'applique pas, toussa toussa, on vous donnera qu'un argument d'autorité et passez a autre chose".
 
nos elites sont pusillanimes et ca impacte toute la societé. tu as des juges qui n'assument plus leur fonction et se sont transformés en assistante sociales.