Reprise du message précédent :

peut être qu'on commencera enfin à traiter tous les criminels comme il se doit, sans prendre en compte leur âge ? (supérieur à 12 ans of course, en dessous peut être qu'ils ne savent réellement pas ce qu'ils font. Et encore.)

une énorme différence !
 
 tu ne vois pas le choc sociétale que ça entraînerait ? la prise de conscience ?  les réponses inadaptées ? Notre société n'est pas du tout prêt à gérer des "enfants kamikazes"
 

 
   
 
La société n'est plus comme ça, elle s'indigne, pleure et passe à autre chose 2 semaines après.  
 
L'individualisme supplante les prises de conscience collective.

C'est marrant on n'arrete pas de m'expliquer qu'un petit pays seul comme la France ne peut rien face aux géants, qu'il faut s'allier a l'UE, etc...

mais aucun pays européen ne serait capable de renvoyer un jihadiste tunisien ou algerien là d'ou il vient.  

Curieux ces mastodontes que sont l'algérie ou la tunisie, capable de tenir en respect la France ou l'Allemagne.

 
 
C'est marrant, les terroristes disent agir au nom de leur dieu et vous continuez à leur chercher des excuses sociétales.

 
A l'époque, ils ont été intraitables et n'ont pas hésité à massacrer ceux qui n'étaient pas d'accord...    
 
Les anglais n'ont peut-être pas été les pires "décolonisateurs", mais ils ont été certainement parmi les colonisateurs les plus cruels, si ce n'est LES plus cruels...  

 
A ce niveau là, les espagnols se sont bien défendus en Amérique du Sud / Centrale, quand même    
 
Et que dire des japonais en Chine  

 
Oui enfin bon les anglais colons sont tous morts depuis des lustres, pourquoi les pays colonisateurs devraient se repentir pour des choses qui ont eu lieu il y a des dizaines / centaines d'années (la plupart des coupables sont déjà tous morts de toute facon).

Les espagnols c'etait un peu  beaucoup involontaire  (variole et autres maladies )

 
Les mecs ne sont pas au courant de notre arme secrete a nous, le champion de la deradicalisation, oui je veux bien sur parler du dompteur d'Angers

Involontaire involontaire ou "oups oups oups   " involontaire ?

 
involontaire d’affréter des bateaux pour aller chopper de l'or au bout du monde ?  
 
perso je pense que c'était il y a longtemps et que les victimes comme les criminels sont morts depuis
 
par contre dire que c'était involontaire c'est une grosse blague

« Tiens petit nuage d’été. Voilà une couverture pour te réchauffer. Ah ça oui la température va monter. Y en a pour toute la famille. Même pour le bébé. »  

A priori ce n'est pas validé par les historiens et ça s'apparente à une légende urbaine.

C’est surtout un sketch de dieudo. Mais du coup c’est encore plus impressionnant. Un genocide à la hache et à l’eau de feu.  
Petit bras les rwandais pour le coup. Après y avait pas l’ONU a l’époque c’est vrai.

Ha tiens, encore une discussion totalement HS à laquelle participe un modo.

Les morts sont en majorité dus aux maladies et les blancs n'ont pas été non plus épargnés par celles-ci.
Par contre oui il y a eu clairement des massacres.

ils ne s'attendaient pas a décimer jusqu’à 80% de la population par leur seule présence.  
Si ca ne s'etait pas produit (ces maladies) , les espagnols n'auraient probablement pas pu se maintenir . Ils etaient beaucoup trop peu nombreux , et leur avantage militaire etait tres provisoire .  

en meme temps, un bateau en bois parti d'europe, dans lequel transitent X dizaines de personnes, forte exiguité, des conditions sanitaires fortement déficientes, une alimentation totalement desequilibré, ca te donne un gros gros bouillon de culture arrivé, apres 3 mois de mer, sur les rivages de l'amerique du sud...
les bateaux devaient etre des bombes a retardement bacteriologique en fait.

 
Certes, ils avaient des motivations mais la finalité reste la même.
 
C'est un peu comme les pays qui ont recours à des mercenaires. On sait que ce sont des gens aux méthodes douteuses et pourtant...

 
Ben non justement, y a aucune finalité identique entre accueillir des gens douteux parce qu'on espère en tirer un bénéfice et le faire alors qu'on n'a aucun gain à en espérer. C'est même plutôt opposé.
 
   
 

 
 
Ben si la finalité est qu'ils sont là, chez nous.

 
Faut que tu rouvres ton dictionnaire car tu confonds manifestement finalité et résultat.  

La même différence que lorsque l'on met en avant les victimes féminines et les enfants, lors d'un bombardement par exemple.
 

Tu as tort

Va falloir le prouver ça.

sinon quoi ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Manif [...] nvier_2015

la population (enfin presque) a exprimé son indignation en janvier 2015, il est normal qu'elle ne remette pas le couvert à chaque attentat, elle s'est exprimée et les autorités sont censées avoir entendu cet appel et s'occuper du problème. Ces dernières ont d'ailleurs déclaré que nous étions rentré en guerre, que veux-tu que la population demande de plus ?

Bon on en trouve bien qui depuis ont mis de l'eau dans leur vin, plus prompts aujourd'hui à dénoncer les agressions de CH que les islamistes qui les ont massacré, et d'autres refusant de faire le lien entre l'intégrisme islamique et le terrorisme islamiste au nom du respect des sacro-saintes libertés individuelles.

Mais globalement si les autorités échouent, à défaut de manifestations, la population saura les rappeler à leur devoir, dans les urnes plutôt que dans la rue

 
Outre l'impact psychologique très fort, ça va poser plein de questions, et provoquer des débats qui vont faire bugger les logiciels idéologiques de pas mal de gens. Quelles vont être les règles d'engagement du GIGN/du Raid/de n'importe quelle force d'intervention ou de police face à cette menace ? Si un enfant portant une ceinture d'explosifs est repéré en train de s'approcher des Galeries Lafayette à l'heure de pointe, l'officier de police aura le droit de tirer ou pas ? Et il aura le cran de tirer ou pas ?
 
Il y a déjà des gens qui vagissent au génocide quand un policier tire sur un homme qui lui fonce dessus avec couteau en mode "han mais pfff genre il pouvait pas lui tirer dans les jambes ?  ". Alors tu imagines ce que ça va donner avec des gosses ?

Mais sinon rien du tout; je dis juste qu'il vaut mieux prouver ses affirmations comme celles-ci c'est tout.  
 
Et toi tu vois ça dans une grosse manifestation et ensuite un retour à la normale. Moi j'y vois une forte résilience de la part de la population française.  
 
Et il me semble que seul Valls a dit qu'on était en guerre.

   
 
Bartolomeo de Las Casas ne donne pas réellement cette impression quand il décrit ce qu'ont fait les conquistadores sur place    
 

 
Pour cela, il va falloir attendre le 1er attentat perpétré par des mineurs.
 
Avant cela, mon hypothèse est aussi valable que la sienne    
 
 
 
 

 
 
Pour le moment, je crois qu'on a arrêté des mineurs qui projetaient des attentats (15 et 16 ans) et que certains ont été placés en garde à vue pour voir d'éventuelles complicités.

Je dois pas avoir ce sens de valeur alors. Je comprends l'aspect psychologique de tirer sur un enfant mais je ne vois pas ou, dans le droit français, la réponse à une menace imminente par les forces de l'ordre est conditionnée par l'âge de l'assaillant. J'ose espérer que les forces de l'ordre seront agir pour la protection du plus grand nombre.  
 
Quand aux personnes qui hurlent au génocide, c'est du bruit de fond, elles changeront vite d'avis si elles se retrouvent en danger immédiat et qu'un flic les sauvent en usant de son arme.  

 
Ils figent la situation et ils appellent Super Nanny pour négocier avec le jeune contrevenant    

 
Si tu as compris cet aspect "psychologique" c'est l'essentiel il me semble. C'est un facteur fondamental chez les êtres humains quand bien même un arsenal règlementaire existe. Et la réponse à adopter si le cas se présente ne manquera pas de cliver l'opinion publique.

 
 
La volonté politique, encore et toujours. Enfin, l'absence de volonté politique en ce cas. On se souvient de Anis Amri, délinquant tunisien et futur assassin, qui après avoir purgé une de prison en Italie ne put être expulsé vers la Tunisie, ce pays refusant son retour.

 
Je pense qu'il y a une limite à tout, l'individualisme de notre société et son côté "zapping" agissent certes comme les vecteurs de son apathie. Mais cette apathie n'est pas nouvelle bien que les causes soient différentes. Longtemps sous l'ancien régime elle permit à celui-ci de perdurer malgré les souffrances provoquées dans la population. Puis un jour de juillet, trop de chaleur, pas assez de pain et ...

 
Les conquistadores ceci, les conquistadores cela. C'est bon.  
On a pas fait que des vilaines choses...
On est en 2018, on pourrait avoir une deuxième chance ? Merci !
         \                                                              
          \                                                          Me-me-mememe...merci !
           \                                                                /

 
 
Mais la société non individualiste n'a pas empêché le fait que des enfants soient des soldats, des tueurs et cie par le passé.

 
Mais