Les principes des lois françaises (personnalisation des peines etc) font qu'appliquer la peine max présente un caractère très très très exceptionnel

ici meme tu as des gens pour t'expliquer qu'une loi explicite, en fait, elle veut pas dire ce qui est ecrit en toutes lettres. adossé a un article du Monde qui te dit "non non, cette loi s'applique pas, toussa toussa, on vous donnera qu'un argument d'autorité et passez a autre chose".

Dix ans alors que le mec est parti en syrie, a fait partie de la police religieuse de daesh (et on a des récits des agissements de cette police), appelle à des attentats...
Ca promet.

Bah ouais, savoir lire le code pénal c'est un métier, avec un jargon et un phrasé particulier, désolé.
 
Concernant samy rettoun on peut supposer que certaines choses ont pu être prises en compte à l'instruction pour la mise en accusation, comme le fait qu'il se soit rendu lui-même auprès des autorités françaises ou encore sa collaboration avec celles-ci pour l'identification de djihadistes français.

Attention quand-même. A priori il est jugé pour des faits passés juste après l'attaque de Charlie Hebdo.
La législation a légèrement évolué depuis...

Tu veux dire que les 10 ans, c'est déjà une peine majorée après les attentats de charlie ? Qu'avant, nos lois étaient encore plus clémentes ?

Mieux vaut éviter de juger trop vite, c'est un conseil…

Vous ne savez pas exactement de quoi vous parlez (et moi-même je ne suis pas dans tous les rouages), il faut donc garder de la mesure car la médiatisation induit internet et la bêtise humaine induisent des dérives dans le transfert d'informations.

FYP

Tu connais le "téléphone arabe"? La transmission orale induit des erreurs interprétatives, c'est pareil dans la médiatisation, surtout que le recueil d'informations est lui-même déjà bien foireux.

 
Ah oui mais avec internet tout est démultiplié, suffit de voir les fake news, les théories du complot, les gens qui s'offusquent pour tout, etc. Triste époque.

 
C'est un peu le grand fiasco d'internet : avoir ouvert la possibilité pour le magma plébéien de "s'exprimer" ou plutôt en réalité d'éructer de la merde H24 avec une visibilité inédite et la possibilité sans cesse renouvelée d'avoir un auditoire de convaincus. Mélangé avec un abêtissement constant, un esprit critique et analytique proche de celui d'un bulot et une culture à minima générale au ras des pâquerettes voire inexistante, c'est grosse saveur moite d'abrutis certains d'être intelligents et d'avoir un tas de trucs super intéressants à dire.

 
C'est un peu le grand fiasco d'internet : avoir ouvert la possibilité pour le magma plébéien de "s'exprimer" ou plutôt en réalité d'éructer de la merde H24 avec une visibilité inédite et la possibilité sans cesse renouvelée d'avoir un auditoire de convaincus. Mélangé avec un abêtissement constant, un esprit critique et analytique proche de celui d'un bulot et une culture à minima générale au ras des pâquerettes voire inexistante, c'est grosse saveur moite d'abrutis certains d'être intelligents et d'avoir un tas de trucs super intéressants à dire.

 
C'est un peu le grand fiasco d'internet : avoir ouvert la possibilité pour le magma plébéien de "s'exprimer" ou plutôt en réalité d'éructer de la merde H24 avec une visibilité inédite et la possibilité sans cesse renouvelée d'avoir un auditoire de convaincus. Mélangé avec un abêtissement constant, un esprit critique et analytique proche de celui d'un bulot et une culture à minima générale au ras des pâquerettes voire inexistante, c'est grosse saveur moite d'abrutis certains d'être intelligents et d'avoir un tas de trucs super intéressants à dire.

 
C'est un peu le grand fiasco d'internet : avoir ouvert la possibilité pour le magma plébéien de "s'exprimer" ou plutôt en réalité d'éructer de la merde H24 avec une visibilité inédite et la possibilité sans cesse renouvelée d'avoir un auditoire de convaincus. Mélangé avec un abêtissement constant, un esprit critique et analytique proche de celui d'un bulot et une culture à minima générale au ras des pâquerettes voire inexistante, c'est grosse saveur moite d'abrutis certains d'être intelligents et d'avoir un tas de trucs super intéressants à dire.

"L’accès universel au savoir", qu'ils disaient...  

 
Je ne voudrais certainement pas revenir en arrière.

 
C'est un peu le grand fiasco d'internet : avoir ouvert la possibilité pour le magma plébéien de "s'exprimer" ou plutôt en réalité d'éructer de la merde H24 avec une visibilité inédite et la possibilité sans cesse renouvelée d'avoir un auditoire de convaincus. Mélangé avec un abêtissement constant, un esprit critique et analytique proche de celui d'un bulot et une culture à minima générale au ras des pâquerettes voire inexistante, c'est grosse saveur moite d'abrutis certains d'être intelligents et d'avoir un tas de trucs super intéressants à dire.

Du coup, au lieu d'avoir un Village global géant, on a un bistrot PMU mondialisé.

Non et puis le porno surtout quoi. L'information c'est bien et tout mais le porno quoi. Vous avez oublié la galère quand il fallait aller au tabac choper du matos ?

 
Mais c'est aussi exactement ce qui en fait toute la beauté et ce qui pousse le concept de démocratie à son paroxysme.
 
Le fait que les abrutis puissent autant s'exprimer que les autres et avoir potentiellement une véritable audience, c'est exactement le gage que tout finit par sortir et qu'il devient très difficile pour les pouvoirs en place de dissimuler et/ou de faire ce qu'ils veulent.
Les gens ont la mémoire courte, s'agissant par exemple de la censure qui touchait même des gens comme Brassens ou Ferré.
On ne peut pas tout avoir. Demain, ce sera peut-être toi qui perdra ton enfant dans des circonstances scandaleuses dans un hôpital et qui fera péter un scandale qui forcera la prise de sanction contre les coupables. Regardez l'histoire récente de la nana à qui l'on (le SAMU) a dit qu'elle allait crever "comme tout le monde" en se foutant de sa gueule. En 1980. JAMAIS personne n'en aurait parlé.
L'accès à la parole pour le médiocre a des effets pervers graves, mais la balance est nettement positive s'agissant des droits de tout le monde. Je ne voudrais certainement pas revenir en arrière.

 
+1 aussi avec ce que tu dis, en de rares circonstances il y a un intérêt à ce que tout un chacun puisse s'exprimer. Tout est toujours à double-tranchant. Mais il reste clair que les énormes possibilités ouvertes par le net n'ont pas été proportionnelles à une amélioration des cerveaux. Et puis il aurait fallu éduquer à l'assimilation de l'information tellement plus tôt, tellement mieux  

 
Ben dans les faits, quand on sait trier l'information, effectivement c'est ahurissant, on a jamais connu un tel niveau de possibilité d'information. Et c'est génial ! Tu peux acquérir une connaissance encyclopédique sur des tonnes de sujets, découvrir de la musique, des livres, de la science, tout. Sauf qu'il y a la paresse d'esprit (genre le petit con qui remet en cause des années de travail d'historiens et la nécessité de réfléchir un peu pour comprendre, au profit d'une vidéo youtube de 2 minutes qui dit que ouais mais non ça s'est pas passé comme ça), le besoin histrionique de se valoriser et autres pathétiques tentatives de dire "Hé j'existe ! Regardez-moi" malgré une absence absolue de talent ou quoi que ce soit à faire valoir.
 
A un moment on a le choix de cliquer sur le lien qui permet d'aller prendre des nouvelles des anges de la téléréalité, ou sur ne serait-ce que google actus pour voir un peu ce qu'il se passe dans le monde. C'est vraiment ça, on a le putain de choix, personne ne nous oblige. Et pourtant.
 
Pour revenir au sujet du topic, la force de frappe de la propagande numérique des réseaux djihadistes (qui continue hein, faut pas croire, Al Nab continue de paraître et l'EI publie toujours des vidéos), c'est très exactement la résultante de tout ça, de cet abêtissement qui mène au dogmatisme le plus abruti et le plus obtus.

 
C'est un peu le grand fiasco d'internet : avoir ouvert la possibilité pour le magma plébéien de "s'exprimer" ou plutôt en réalité d'éructer de la merde H24 avec une visibilité inédite et la possibilité sans cesse renouvelée d'avoir un auditoire de convaincus. Mélangé avec un abêtissement constant, un esprit critique et analytique proche de celui d'un bulot et une culture à minima générale au ras des pâquerettes voire inexistante, c'est grosse saveur moite d'abrutis certains d'être intelligents et d'avoir un tas de trucs super intéressants à dire.

 
C'est un peu le grand fiasco d'internet : avoir ouvert la possibilité pour le magma plébéien de "s'exprimer" ou plutôt en réalité d'éructer de la merde H24 avec une visibilité inédite et la possibilité sans cesse renouvelée d'avoir un auditoire de convaincus. Mélangé avec un abêtissement constant, un esprit critique et analytique proche de celui d'un bulot et une culture à minima générale au ras des pâquerettes voire inexistante, c'est grosse saveur moite d'abrutis certains d'être intelligents et d'avoir un tas de trucs super intéressants à dire.

 
+1 aussi avec ce que tu dis, en de rares circonstances il y a un intérêt à ce que tout un chacun puisse s'exprimer. Tout est toujours à double-tranchant. Mais il reste clair que les énormes possibilités ouvertes par le net n'ont pas été proportionnelles à une amélioration des cerveaux. Et puis il aurait fallu éduquer à l'assimilation de l'information tellement plus tôt, tellement mieux  

Non et puis le porno surtout quoi. L'information c'est bien et tout mais le porno quoi. Vous avez oublié la galère quand il fallait aller au tabac choper du matos ?

Mais concernant la propagande de Daesh & cie, ceux qui sont tombés dans le panneau n'ont pas fait le choix de la paresse car les infos sur les exactions de ce groupe étaient et sont très accessibles. Finalement le choix se fait sur d'autres critères (relationnels, communautaires voir racistes). Tout comme le jeune musulman qui décide que ce que raconte l'imam de la mosquée du quartier est faux et que les enseignement moyenâgeux de mecs dans une cave lui conviennent mieux. Même si je te concède que les travers du net que tu décris sont un beau catalyseur.

 
Tout ça est complètement mesurable. Regarde les meilleures ventes de musique, les meilleures entrées au cinéma, les séries à chier qui durent depuis 20 saisons parce qu'elles sont toujours aussi regardées, effectivement les tendances YT et Twitter, ou même les trucs les plus téléchargés sur les sites de torrents. J'ai rien contre le divertissement, vraiment, j'y adhère aussi. Mais merde, rien que pour soi, pour son ego, à un moment faut se poser la question "est-ce qu'on me prendrait pas pour un con en fait ?"  

 
Je peux surtout comparer avec les années 80 et 90, et c'était de la merde. La société était bien plus fermée qu'aujourd'hui, on était cantonné dans son petit milieu de merde. Il était difficile de rencontrer d'autres personnes dans d'autres endroits etc... Et du temps de mes parents, c'était encore pire.
Alors certes, les abrutis avaient largement moins le droit et la possibilité de s'exprimer, mais je préfère que tous les cons de la terre puissent l'ouvrir sur leur facebook de merde plutôt que de retourner dans les années 80.
Pour info, j'ai appris à programmer en basic puis en assembleur sur un TO9 avec 3 bouquins en tout et pour tout. Aucune possibilité d'obtenir de l'aide. Alors non merci. Vive stackoverflow même si tu as pleins de cons qui balancent des mauvaises réponses.
Idem pour wikipedia. Tu as des articles vandalisés, mais ce n'est plus une assemblée de vieux schnocks qui décide que tel ou tel sujet mérite un article, et ça, ça change tout putain.

 
Oui, mais au final, ce qui compte, c'est ce que TOI tu peux faire avec tout le savoir et la culture dispo. Si les cons n'en profitent pas et disent de la merde à longueur de temps sur leur facebook et/ou regardent des channels pourris sur youtube, c'est tant pis pour eux.

 
Oui, mais au final, ce qui compte, c'est ce que TOI tu peux faire avec tout le savoir et la culture dispo. Si les cons n'en profitent pas et disent de la merde à longueur de temps sur leur facebook et/ou regardent des channels pourris sur youtube, c'est tant pis pour eux.