Reprise du message précédent :

Non. Tu ne veux pas de biais ? Ben tu le fais sur l'ensemble des prisons, point barre. Tu en sait quoi que c'est 2 fois,10 fois, 100 fois plus biaisés?
Tu en sais rien en fait.  Çà te le semble seulement parceque c'est la conclusion que tu attendais. En choisissant un ensemble de 4 autres prisons, je pourrais sortir une ccl complètement différente. Au nom de quoi ma sélection serait meilleur que la tienne?  
Il n' y a que l'argument des études des autre pays qui est un argument pertinent. Mais ça ne donne qu'une hypothèse plausible.

je vais mettre a jour.    
 
Fiche S trois semaines avant => arrêté avant qu'ils commettent leur attentat.  

Attendons le jugement avant de se féliciter.

Non, pas vraiment, en effet.

Putain, c'est l'horreur a Londres.
Y'a souvent des histoires comme ca dans le journal local.
A Londres, c'est assez dur de trouver une arme a feu, alors les jeunes utilisent les couteaux.
Mais les couteaux sont devenus tres controle.
Donc maintenant, c'est les attaques a l'acide. Surtout utilises dans:
- Les guerres de gangs.
- Les crimes d'honneur.
- Les vols de scooter.

Les couteaux contrôlés ?
 
Les poignards et baïonnettes peut-être mais les couteaux usuels je ne vois pas comment.

Putain les photos de ce genre d'attaque.

C'est souvent sous scellé au magasin.

Y'a des videos aussi, t'en veux ?

 

 
Non je dis ça parce que la plupart des prisons, et les plus grosses, sont situées à proximité des grands centres urbains. C'est pour ça que je dis que quitte à faire une étude dans un petit nombre de prisons, se concentrer sur celles de Lille, Paris ou Marseille, c'est toujours plus pertinent que de choisir Limoges ou Puy-en-Velay  
Ensuite si on veut avoir des stats sur l'ensemble des prisons, ben il faut enregistrer la nationalité des parents, l'origine ethnique et la religion déclarée de chaque détenu dès qu'il rentre. On ne le fait pas, ok pourquoi pas, tant pis    mais un sociologue ne peut pas faire porter son étude sur l’ensemble de la population carcérale, je sais pas si tu te rends compte de ce que tu dis.

J'ai pas de stats mais faut vraiment expliquer que les musulmans en France sont très majoritairement d’origine immigrée et que ce sont ces mêmes immigrés qui vivent en bonne partie dans des quartiers difficiles pour des raisons sociales ?

Je pense que tu lis mal ou tu fais exprès de pas comprendre.  
Parmi les jihadistes il y a de tout, tout CSP un peu de toute les régions du monde, et même des convertis du judaisme > islam.  
Si tu relisais attentivement mon post, je parle de "nos" terroristes. As tu compris ce que cela signifie ? Ensuite tu aurais vu également que je parle de la majorité, et non de la totalité. Enfin où ai je mis en avant cette histoire de stigmatisation ?  
L'un des plus gros contingeants de "partis" pour ISIS est tunisien...
Bref bravo , je te félicite mec t'as fais le grand chelem, 3 putains de Strawman sur un même post...

Non, pas envie de voir des fdp à qui la société droit de l'hommiste va donner une ou plusieurs autres chances bousiller définitivement celle d'un autre.

 
Ouaip, ouaip. Même que du coup, on se demande bien pourquoi vous refusez de croire à leur surreprésentation carcérale  

si ces quartiers sont difficile c'est a cause de la population locale.
 
ce n'est pas le mobilier urbain qui fait du trafic de shit
ce ne sont pas les rangees de platanes qui font des braquages de superettes.
ce sont des gens qui commettent des delits, crimes et petits emmerdements du quotidien.
 
c'est la population locale elle meme qui pourri sa vie.

Tu serais surpris des peines en Angleterre.
C'est plus proche des USA que de la France ou la Belgique.
 
Edit: (safe link)
https://www.theguardian.com/uk-news [...] -in-prison
 
=> 20 ans.
 
Edit 2:  (safe link)
https://www.theguardian.com/uk-news [...] ped-riders
=> 12 ans, pour commencer.
 
Edit 3: (safe link)
https://www.theguardian.com/world/2 [...] t-birthday
=> 16 ans.
 
Edit 4: (photos choquantes!)
http://www.bbc.co.uk/news/uk-41614990
=> transporter de l'acide en public => 6 mois.

Oui j'ai dit que j'y croyais pas ? Je dis juste que personne n'a de chiffres précis à citer donc balancer des 80% comme ça, basé sur rien...

Il faudrait aussi classer, types de prisons, raisons d'incarcerations etc etc. On peut penser que la petite délinquance/stups sont là où la jeunesse de banlieue est le plus représenté.
Ensuite en statistique tu te bornes à prendre un echantillon representatif sur lequel tu vas pouvoir extrapoler à toute la population. Sinon c'est une limite importante à ton étude et c'est à prendre en compte avant de conclure quoi que ce soit.

Et une fois que tu sais ça, tu fais quoi ? C'est quoi l'objectif final de ce genre de statistiques ?

Une fois qu'on a la preuve que les musulmans sont surreprésentés en prison avec une méthode statistique robuste et significative, on interdit l'Islam.

Même ça , ça ne veut rien dire...Surrepresentés ....par rapport à quoi ? Est ce que cette surrepresentation atteint un taux significatif quand tu fais un ratios musulmans/populations défavorisées ?Les stats c'est autrement plus complexe que de dénombrer une population dans un lieu.

il n'y a pas de lien direct entre pauvreté financiere et criminalité. sinon, les territoires les plus pauvres de france seraient aussi les plus dangereux, et ce n'est pas le cas.
l'argent et un alibi bien pratique, mais faux.

On va mettre une piecette sur l'argument de la Creuse ?
Le lien delinquance (la criminalité c'est autre chose encore ) / pauvreté (elle est de plusieurs types) est démontrée depuis tous temps, tous lieux quasiment.

 
Stop.  
Vraiment, stop.
 
Déjà c'est HS toutes cette discution, et ne peut amener qu'à une fermeture du sujet.  
 
Et donc pour recentrer un constat :
 
Les terroristes Islamiques sont majoritairement musulmans

Par rapport aux non-musulmans.
Mais évidemment, il faudra auparavant avoir éliminé tous les facteurs confondants pour arriver une telle affirmation:
- Age (jeune/vieux, ou variable continue)
- Sexe (Homme/Femme/Transgenre/Hermaphrodite.
- Religion (musulman/catholique/protestant/boudhiste/pastafariste/atheiste).
- Lieu de résidence (code postale par exemple, ou alors centre-ville, peripherie, ou encore loyer)
- Éducation (date de la derniere annee d'ecole).
- Statut de résidence (Ne en France? Arrive plus tard ? Sans visa?)
- Situation familale (Famille recompose? Monoparentale?).
 
Ensuite tu echantillones des populations de taille plus ou moins equivalente de gens qui sont en prison et de gens qui sont dehors.    
 
On verra tout de suite les criteres qui font que tu as plus de risque de finir en prison.
Et j'ai l'impression que l'Islam ne sera pas dans les premiers facteurs....  

Ah mais si tu veux me contredire te gêne pas.
Parcontre tu vas éviter ce genre d'injonction, je suis pas ton poye

Sur certains sites de reinformation pro national, ça doit bien se trouver

Sans tomber dans l'excès, il faut déjà quantifier la fraction de musulmans dans les territoires pauvres avec chômage élevé etc et comparé a ce taux dans la population carcérale.
Enfin de compte on voit que ca va mener à pas grand chose, aux US les noirs et hispanique sont surrepresentés.. Et donc ?

 
Franchement avec les chaleurs qui reviennent, tu fou de l'acide sulfu / chlorhydrique dans un Super Soaker et en avant  
 
Le plastique du Super Soaker tiendra suffisamment longtemps pour faire assez de dégât et personne viendra contrôler un mec avec ça

 
C'est toujours mieux que de ne rien savoir. L'objectif c'est de connaitre la société, quelles sont les forces et les tendances qui la travaillent. Ou alors tu penses que les sciences humaines et sociales n'ont aucune raison d'être à la base, et que chercher à quantifier les phénomènes qui animent les sociétés humaines ne sert strictement à rien, mais là on risque de pas être d'accord.

 
 
suisse ou chinois?

Encore faut il savoir lire comprendre certaines corrélation.
Combien de fois je lis que la pauvreté et la delinquance ne sont pas liées... En me citant le département de la Creuse le plus pauvre de France (mais en ne relevant pas la moyenne d'âge, le taux de chômage etc etc).
Un indicateur isolé ne represente pas grand chose, les sciences humaines analyse des indicateurs et statistiques imbriquées dans d'autres.
Donc a part donner du grain à moudre a certaines théories je ne vois pas l'utilité ?

Ben justement debunker certaines theories.

Il faut que tu fasses un effort si tu veux qu'on comprenne de quoi tu parles  

Huhu.
Je crois qu'il a peur des résultats que cela donnerait, qui renforceraient aux contraires certaines théories.
La sociologie, c'est bien uniquement quand c'est au service de l'idéologie de gauche gniangnian. Faire des recherches sur les effets négatifs des inégalités sociales, c'est très bien. Si c'est pour tacler le vivre-ensemble en sortant des stats sur ce que quiconque ayant vécu dans un milieu urbain sait déjà, par contre, c'est mal.

Doucement avec les vérités.
 
Ali

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Et c'est quoi les théories que ça risquerait de renforcer, exactement ?

 
Euh, quand c'est fait sérieusement, càd tester différentes hypothèses y compris les pires et vérifié par les pairs, non.
Maintenant que la communauté française de sociologues soient confinés dans certains dogmes, c'est probablement handicapant de ce point de vue. Je peux le concevoir en ce qui concerne les chercheurs/ maîtres de conf qui veulent garder leur rang. Moins de la part de thésards ou étudiants qui font ce genre d'étude.
Par contre, il faudra m'expliquer pourquoi la corrélation pauvreté-criminalité a été examiné dans beaucoup d'autre pays, ce qui exclut l'influence du microcosme franco-français de la sociologie.
Ou que la plupart des propos "chocs" et "politiquement incorrect" diffusé dans les médias sont issus de bouquins qui ne sont pas passés par la case revue par les pairs ("The Bell Curve" aux USA, exemple typique de tes "résultats qui font peur", sauf que l'interprétation qui fait peur n'est pas davantage confirmé par leur résultat. Pas d'exemple à ma connaissance en France).
 

Dans breaking bad ils en parlent à un moment