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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°53248994
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-05-2018 à 19:06:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :


La 1ere guerre du Golfe (1990-91), ca ne compte pas ? :??:
(c'est une vrai question!)


Où est la déclaration de guerre ?

mood
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Posté le 13-05-2018 à 19:06:53  profilanswer
 

n°53248995
Yeagermach​42
Posté le 13-05-2018 à 19:07:06  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


La 1ere guerre du Golfe (1990-91), ca ne compte pas ? :??:
(c'est une vrai question!)


Intervention sous mandat de l'Onu non ? C'est pareil pour le commun des mortels sauf que c'est différent d'un point de vue juridique pur.

n°53248997
alien64
you touch my tralala
Posté le 13-05-2018 à 19:07:12  profilanswer
 

Une fois n'est pas coutume le terroriste avait un casier vierge, du coup c'était compliqué de prédire qu'il passerait à l'acte.
Pour moi la fiche S est un outil interne des RG qui devrait rester strictement confidentiel, je ne comprend même pas que Molins dévoile qu'il était fiché.
Par contre je m'interroge juste sur le pourquoi et le comment de sa naturalisation car il ne bénéficiait même pas du droit de sol ?

n°53249001
Jahaa_sv
Posté le 13-05-2018 à 19:07:37  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


T'empêche cet attentat, pas les attentats. Voir tu peux en provoquer d'autres.

 

Il y a une liste d'attente chez les taré ? J'arrive vraiment pas à comprendre cette logique du si c'est pas lui, c'est un autre.

 

La c'est plutôt lui ET l'autre.

n°53249004
Scoinscoin
Posté le 13-05-2018 à 19:07:52  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


La 1ere guerre du Golfe (1990-91), ca ne compte pas ? :??:
(c'est une vrai question!)


 
On te dit que non.
De même pour l'Indochine ou la Corée et le Kosovo.

n°53249012
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-05-2018 à 19:08:52  profilanswer
 

alien64 a écrit :

Une fois n'est pas coutume le terroriste avait un casier vierge, du coup c'était compliqué de prédire qu'il passerait à l'acte.
Pour moi la fiche S est un outil interne des RG qui devrait rester strictement confidentiel, je ne comprend même pas que Molins dévoile qu'il était fiché.
Par contre je m'interroge juste sur le pourquoi et le comment de sa naturalisation car il ne bénéficiait même pas du droit de sol ?


 
Parce que sa mère a acquis la nationalité française. :/


---------------
Expert en expertises
n°53249013
Moreweed
Posté le 13-05-2018 à 19:09:03  profilanswer
 


 
C'est ici le topic ou on pose son cerveau à l'entrée?  [:gant d'alf]  
 
Ficher S, c'est un outils, c'est fait pour aider les forces de l'ordre, c'est pas un jugement, il est impossible de se baser la dessus pour expulser/emprisonner/whatever
 
Comme tout fichier, il est remplis par des humains, il contient des erreurs, il est incomplet, il est pas à jour, c'est un outils
C'est pas un juge donc faut arrêter toute les conneries à base de ficher S retour maison/expulsion


---------------
Comprend pas les gens
n°53249019
Zilian
Posté le 13-05-2018 à 19:09:33  profilanswer
 
n°53249027
Rasthor
Posté le 13-05-2018 à 19:10:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Où est la déclaration de guerre ?


C'etait une guerre contre l'Irak. Apres, c'est sous mandat de l'ONU, donc c'est peut-etre different.

n°53249035
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-05-2018 à 19:10:50  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

 

J'arrive pas à comprendre ça.

 

S'il était pas en France, il n'aurait pas commis son acte. Au passage, on économise des aides sociales (maintenant qu'il est mort aussi, remarque).

 

Faut m'expliquer comment ça peut ne pas servir.

 

C'est factuel. T'enlève le terro, t'empêche l'attentat.

 




Mais justement tu peux pas l'enlever durablement. Tu vas ptet retarder son passage à l'acte de quelques semaines au mieux... Puisqu'il va revenir. Invariablement.

 

Si tu veux l'empêcher durablement, il faut plutôt des moyens juridiques pour emprisonner, et empêcher qu'il «contamine» d'autres.

 

Ça me paraît fou de proposer des expulsions alors que c'est que du gâchis de moyens, et qu'on en manque déjà...


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 13-05-2018 à 19:10:50  profilanswer
 

n°53249042
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-05-2018 à 19:11:42  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


C'etait une guerre contre l'Irak. Apres, c'est sous mandat de l'ONU, donc c'est peut-etre different.


Oui :jap:


---------------
Lu et approuvé.
n°53249043
gniais
Civilité & politeffe.
Posté le 13-05-2018 à 19:11:51  profilanswer
 

Oui on intervient sous mandat de l'ONU, ce n'est donc pas la France, le pays en lui même, qui déclare la guerre.

 

Pour l'Algérie et l'Indochine, c'étaient des colonies françaises, on allait pas non plus se déclarer la guerre à nous mêmes.

Message cité 1 fois
Message édité par gniais le 13-05-2018 à 19:12:15
n°53249046
etocal
bebew
Posté le 13-05-2018 à 19:11:59  profilanswer
 


 
Mais oui nos valeurs , ils n'auront pas notre haine ...
 
Il est toujours preferable de laisser un gars dangereux en liberte plutot que de les expulser  :jap:  
Les familles des victimes de fiches S ont au moins ca pour se consoler

n°53249051
Jahaa_sv
Posté le 13-05-2018 à 19:12:31  profilanswer
 

 

J'aimerai vraiment voir ce qu'on considère comme attentat déjoué.

 

Genre celui dans une centrale nucléaire. Si c'est Bernard* avec son couteau c'est pas tellement inquiétant.
Si c'est l'équipe de foot de Lunel ça l'est plus.

 

*Nom d'emprunt

 

On notera les peines de prison pour les états déjoué.

 

[:rofl]

 

C'est incroyable. Incroyable.


Message édité par Jahaa_sv le 13-05-2018 à 19:15:27
n°53249061
Jahaa_sv
Posté le 13-05-2018 à 19:13:57  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais justement tu peux pas l'enlever durablement. Tu vas ptet retarder son passage à l'acte de quelques semaines au mieux... Puisqu'il va revenir. Invariablement.

 

Si tu veux l'empêcher durablement, il faut plutôt des moyens juridiques pour emprisonner, et empêcher qu'il «contamine» d'autres.

 

Ça me paraît fou de proposer des expulsions alors que c'est que du gâchis de moyens, et qu'on en manque déjà...

 

On va pas se mentir, le radicalisé expulsé en Tchétchénie il ne reviendra pas.

 

n°53249076
Rasthor
Posté le 13-05-2018 à 19:15:10  profilanswer
 


 :love:  :love:  :love:

 

Y'a pas mal de noms qui me manquait, surtout dans les attentats dejoues, qui ne font pas la lumiere des medias.

 


Edit:

Citation :

Salah Ghemit, ancien codétenu de
Lionel  Dumont,  un  djihadiste  du
« gang  de  Roubaix »,  s’est  radica-
lisé en prison. Après sa libération,
il attire l’attention des services en
raison   de   ses   relations   étroites
avec    le    Belgo-Marocain    Akim
Saouti, membre des Kamikazes Ri-
ders, un groupe de motards belges
radicalisés.   Les   deux   hommes
sont   interpellés.   Deux   kalach-
nikovs, un fusil d’assaut, trois pis-
tolets automatiques et deux gilets
pare-balles   sont   découverts   au
domicile d’Akim Saouti.

 

Les Kamikazes Riders.... [:rofl] [:rofl] [:rofl]

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] djihad.php

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 13-05-2018 à 19:17:36
n°53249078
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-05-2018 à 19:15:15  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


On va pas se mentir, le radicalisé expulsé en Tchétchénie il ne reviendra pas.


Pourquoi pas ?
Ça te paraît plus difficile que de revenir de Syrie ?


---------------
Lu et approuvé.
n°53249083
gniais
Civilité & politeffe.
Posté le 13-05-2018 à 19:15:44  profilanswer
 

Dans les attentats déjoués, je me rappelle de mecs arrêtés alors qu'ils cherchaient à acheter des armes pour attaquer le commissariat d'Orléans.
 
C'est quand même plus Lunel que Bernard*.

n°53249099
Jahaa_sv
Posté le 13-05-2018 à 19:17:19  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


:love: :love: :love:

 

Y'a pas mal de noms qui me manquait, surtout dans les attentats dejoues, qui ne font pas la lumiere des medias.

 

Les peines de prisons.

 

C'est ridicule.

 

En moyenne 4/5 ans de prisons.

 

Mais merde... C'est incroyable.

 

Putain les gars planifient des attentats, on les arrêtes, ils partent à l'ombre 4 ans.

 

Nos débats sur le préventif ne servent à rien en fait, si on est pas capable de s'occuper de ceux là...

Message cité 1 fois
Message édité par Jahaa_sv le 13-05-2018 à 19:18:26
n°53249104
Scoinscoin
Posté le 13-05-2018 à 19:17:59  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


C'etait une guerre contre l'Irak. Apres, c'est sous mandat de l'ONU, donc c'est peut-etre different.

 

Le plus simple :
conflit pouvant impliquer la remise de la croix de guerre des Théâtres d'opérations extérieurs -> guerre
conflit pouvant impliquer la remise de la croix de la Valeur militaire -> opération extérieure


Message édité par Scoinscoin le 13-05-2018 à 19:18:33
n°53249106
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-05-2018 à 19:18:12  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
On va pas se mentir, le radicalisé expulsé en Tchétchénie il ne reviendra pas.
 


On va pas se mentir, on a pas le droit d'expulser quelqu'un vers un pays où il serait en danger. Et comme c'est le fils d'une réfugiée politique, on a bien compris...

n°53249111
alberich
Posté le 13-05-2018 à 19:18:41  profilanswer
 

gniais a écrit :

Oui on intervient sous mandat de l'ONU, ce n'est donc pas la France, le pays en lui même, qui déclare la guerre.
 
Pour l'Algérie et l'Indochine, c'étaient des colonies françaises, on allait pas non plus se déclarer la guerre à nous mêmes.

l'Algérie et l'Indochine sont deux cas différents.
 
l'Indochine avait été libérée du colonialisme francais par les Japonais. La guerre que la France y a mené était une guerre de reconquête.
 
En Algérie c'était du maintien de l'ordre :o


Message édité par alberich le 13-05-2018 à 19:19:59

---------------
Une grande civilisation n'est conquise de l'extérieur que si elle est détruite de l'intérieur.
n°53249112
jamere
Posté le 13-05-2018 à 19:19:00  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
On va pas se mentir, le radicalisé expulsé en Tchétchénie il ne reviendra pas.
 


Forcément, il y a la charia là-bas. Pour lui, c'est le paradis

n°53249126
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-05-2018 à 19:19:42  profilanswer
 

jamere a écrit :


Forcément, il y a la charia là-bas. Pour lui, c'est le paradis


Euh....ah bon ? En Russie ? :??:


---------------
Lu et approuvé.
n°53249131
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2018 à 19:20:22  answer
 

Moreweed a écrit :


 
C'est ici le topic ou on pose son cerveau à l'entrée?  [:gant d'alf]  
 
Ficher S, c'est un outils, c'est fait pour aider les forces de l'ordre, c'est pas un jugement, il est impossible de se baser la dessus pour expulser/emprisonner/whatever
 
Comme tout fichier, il est remplis par des humains, il contient des erreurs, il est incomplet, il est pas à jour, c'est un outils
C'est pas un juge donc faut arrêter toute les conneries à base de ficher S retour maison/expulsion


Donc tu penses que certains fiché S pour radicalisation islamiste le sont par erreur ?  [:issabou945]  
Genre en fait le gars faisait exprès d’être radicalisé et fanatisé par l’état islamique, mais en fait non, fausse alerte, on s’est trompé, c’était du cinéma, il faisait ça pour se la raconter sur mektoub et lever de la beurette  [:bobibob333:5]  
Je le répète, une fiche S, tu l’as pas sans raison, arrêtez de prendre ca comme un vulgaire sticker en plus sur le CV d’un gars

n°53249135
Jahaa_sv
Posté le 13-05-2018 à 19:20:38  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Euh....ah bon ? En Russie ? :??:

 

Il me semble qu'ils ont acheté la paix social comme ça dans ce coin.

n°53249152
Moreweed
Posté le 13-05-2018 à 19:22:47  profilanswer
 


C'est Gérard, il a dut mal Gérard, il a oublié un H dans le nom du ficher S, putain, on se retrouve un surveiller un autre gars  [:lapattefolle:3]


---------------
Comprend pas les gens
n°53249155
alien64
you touch my tralala
Posté le 13-05-2018 à 19:23:37  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Les peines de prisons.
 
C'est ridicule.
 
En moyenne 4/5 ans de prisons.
 
Mais merde... C'est incroyable.
 
Putain les gars planifient des attentats, on les arrêtes, ils partent à l'ombre 4 ans.
 
Nos débats sur le préventif ne servent à rien en fait, si on est pas capable de s'occuper de ceux là...


Oui ce sont des peines ridicules, on parle de terrorisme là, pas de vol à la roulotte.
Pour le coup je soutiens NDA qui veut faire une sorte de Guantanamo à Kerguelen et exil a perpétuité là-bas pour les terroristes arrêtés.

n°53249158
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2018 à 19:23:53  answer
 

La Monne a écrit :


Pitié... ça ne sert à RIEN


Les parents de Ronan ne valident pas  [:somberlain24:9]  
Ils ont l’impression que ce midi il serait peut être à table avec eux  [:somberlain24:9]

n°53249164
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-05-2018 à 19:24:33  profilanswer
 


Sur les 15 000 fichés S, 4 000 sont suspectés de pouvoir passer à l'acte. A la limite pour les 4 000, mais les 11 000 qui ne sont pas directement dangereux par eux-mêmes, tu veux en faire quoi ?
 
Comme ça a été rappelé, c'est un outil de travail pour la DGSI et la police. C'est pas un jugement de tribunal.

n°53249168
Moreweed
Posté le 13-05-2018 à 19:24:44  profilanswer
 


Le niveau 0 de l'argumentation.


---------------
Comprend pas les gens
n°53249169
thomas dak​in
Posté le 13-05-2018 à 19:24:46  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Dans l'article :
 

Citation :


En livrant un réquisitoire d'autant plus implacable qu'il était déroulé sans la moindre emphase, Nicolas Le Bris a scindé en deux groupes cette «filière de Strasbourg», jugée depuis un peu plus d'une semaine pour association de malfaiteurs en vue de commettre un acte de terrorisme.


 
Tu as interêt à avoir quelquechose de plus solide qu'un soupçon de complicité de l'état, ce que tu dis en affirmant que c'est la France/le parquet qui dépends du gouvernement.
Parceque moi aussi je peux inventer une conspiration à la con dès qu'un truc n'arrange pas mon opinion.


regarde et lis l'article cité plus haut.
toute personne se revendiquant d'une organisation type daech tout sous le coup de cette loi. pourquoi n'a t'elle jamais ete employee?
 

n°53249170
Jahaa_sv
Posté le 13-05-2018 à 19:24:58  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Oui ce sont des peines ridicules, on parle de terrorisme là, pas de vol à la roulotte.
Pour le coup je soutiens NDA qui veut faire une sorte de Guantanamo à Kerguelen et exil a perpétuité là-bas pour les terroristes arrêtés.

 

Non mais la c'est incroyable. Vraiment.

 

J'ai pas vu une peine supérieur à 5ans. WTF. Mais c'est quoi cette justice.

 

Je réagis sous l'émotion, la pour le coup. Vraiment je suis sur le cul.

n°53249173
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2018 à 19:25:39  answer
 


Va falloir travailler la forme la. Parce que si c’est pour provoquer et montrer ta collection de souriars risitas made in jvc tu vas pas rester longtemps.

n°53249174
Backbone-
Posté le 13-05-2018 à 19:25:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sur les 15 000 fichés S, 4 000 sont suspectés de pouvoir passer à l'acte. A la limite pour les 4 000, mais les 11 000 qui ne sont pas directement dangereux par eux-mêmes, tu veux en faire quoi ?

 

Comme ça a été rappelé, c'est un outil de travail pour la DGSI et la police. C'est pas un jugement de tribunal.


Je crois qu'il s'en branle en fait.
C'est ça quand tu vois la vie avec des 0 ou des 1.

n°53249179
_OttO_
Posté le 13-05-2018 à 19:26:20  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Euh....ah bon ? En Russie ? :??:


 

Citation :


La Tchétchénie soumise à la charia de Kadyrov
 
 
9 mars 2009
 
Caucase . Le président, installé par Poutine, a justifié l’assassinat de neuf femmes au nom de la morale.
 
(...)


http://www.liberation.fr/planete/2 [...] rov_543623


---------------
Water -
n°53249188
jamere
Posté le 13-05-2018 à 19:26:55  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Euh....ah bon ? En Russie ? :??:


Oui Tchétchénie et une part du Daghestan

n°53249190
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2018 à 19:27:02  answer
 

Moreweed a écrit :


C'est Gérard, il a dut mal Gérard, il a oublié un H dans le nom du ficher S, putain, on se retrouve un surveiller un autre gars  [:lapattefolle:3]


Ou Michel ,l’autre jours, qui distribue des fiches S pour radicalisation parce que Dimanche dernier y’a le gars qu’on surveille qui est fiché qui a mis son réveil radio en vente sur LBC, et y’a un gars qui l’a acheté, du coup Fiche S aussi le gars  [:enema:7]

n°53249193
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-05-2018 à 19:27:17  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Il me semble qu'ils ont acheté la paix social comme ça dans ce coin.


Apparemment oui c'est le cas :

Citation :

En Tchétchénie, le président Ramzan Kadyrov impose des lois influencées par l'islam radical au mépris des lois russes dont cette République autonome dépend. Les droits des femmes y sont progressivement réduits comme peau de chagrin. Les ONG et défenseurs des droits de l'Homme s'inquiètent depuis plusieurs années de la situation
 
Sur le terrain, les premières touchées par l'islamisation du régime sont les femmes. Depuis 2007, un décret signé de la main de Ramzan Kadyrov, fils de l'ancien président et mufti suprême de Tchétchénie Akhmad Kadyrov, oblige ces dernières à porter le foulard lorsqu'elles entrent dans des institutions publiques. En 2009 et 2010, les autorités ont élargi le champ d'application de cette loi sur le voile imposé aux cinémas, lieux de divertissement et même aux espaces extérieurs.
 
Les femmes non-voilées n'ont pas le droit de travailler dans le secteur public et les responsables éducatifs exigent des écolières et étudiantes qu'elles soient couvertes dans les établissements scolaires.


http://geopolis.francetvinfo.fr/ra [...] mmes-62959
 
Pas tellement étonné de la part de Kadyrov qui est une crevure, mais je pensais pas que Poutine laissait faire à ce point. C'est quand même dangereux pour eux d'une certaine façon


---------------
Lu et approuvé.
n°53249194
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2018 à 19:27:25  answer
 

En même temps Kadyrov est un fou furieux.

n°53249202
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 13-05-2018 à 19:27:59  profilanswer
 


Si t'es là pour sortir des arguments niveau CE1 avec des smileys à la con, tu peux repartir. On discute sérieusement ici


---------------
Lu et approuvé.
mood
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