Reprise du message précédent :

la france choisit soigneusement ses actes d'accusation pour ne pas qu'on puisse les condamner trop lourdement.
dans l'arsenal judiciaire tu peux piocher des articles bien plus costaud...

Tu peux détailler un peu ?

C'est intéressant ce que tu dis, l'état serait en fait complice ?

Je ne suis pas pro Backbone, mais il a raison.  
Une fiche S, ça peut être fait sur un mec qui va juste avoir un look de radicalisé : la barbe, la djellaba, l'espèce de grosse kippa sur le crâne, etc ... Alors qu'il était lambda avant.
On peut le surveiller de plus près, mais concrètement il n'a rien fait de condamnable par la loi.

C'est pas cher payé 10 ans pour avoir rejoint l'armée d'en face en temps de guerre.
En 1945 des français qu'on chopait avec un uniforme allemand lors des derniers combats étaient parfois directement exécutés sur place.

 
c'est ses enfants voyons, tu veux pas être dur avec tes enfants toi ? bein l'état c'est pareil

Le parallèle est moche mais c'est bien le gouvernement qui parle de guerre.

Et les combattants ennemis ne sont pas considéré comme tel.
On est donc dans la communications : nous ne sommes pas en guerre.

ah, tu subodores du complotisme de ma part et tu cherches a derouler le fil n'est ce pas?
 
l'etat n'est pas complice des meurtres et de la barbarie. je n'ai jamais dit ca, ni meme sous entendu le truc. ca en dit long sur ta psyché a voir des complotistes partout.
 
ce que je dis c'est qu'un etat qui delegue a des associations la fumisterie de la "deradicalisation", a coups de hamsters parfois.
un etat qui refuse d'utiliser certains de ses articles de lois, notamment celui sur la prise des armes contre sa patrie et qui vaut 30 ans.
un etat qui a transformé ses juges en assistantes sociales.
 
oui, cet etat la a une responsabilité dans la merde ambiante...

Mes asiat toujours un peu plus en PLS    
La France pas safe    c’est juste un pays gangrené de l’intérieur par un cancer nommé racaille, qu’elle se limite aux agressions ou qu’elle bascule dans terrorisme  
 
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 713702.php

 
Non, c'est pas cela que tu as dit. Tu essayes de noyer le poisson la.
Tu as dit :

 
Est ce que tu peux détailler un peu cela ?

pourtant c'est clair ce que j'ai dit.

Tiens , tiens , Nice    
Un bien ben endroit pour atterrir en Fronce
 
 
Puis....

Ha les petits groupes islamistes de Strasbourg, ça ne vous rappelle rien ?  
Rasthor, les connections  
 
http://m.leparisien.fr/alsace/stra [...] 212623.php
 
http://www.europe1.fr/faits-divers [...] ce-2758009

Donc en gros, on crée un Guantanamo à la française : une zone de non droit où des gens sont arbitrairement enfermés pour une durée de ... de combien d'ailleurs ? ... sans jugement, parfois sur de simples dénonciations non vérifiées.  
 

Même en guerre, abattre un ennemi fait prisonnier est un crime,

Mais ouais, les mecs arrivent sur cette liste par hasard.

D'ailleurs, les renseignements ne font pas d'enquête pour les classer.

Les 4 000 à fort risque sont certainement la par hasard.  

Mais tu crois que ton niveau de vie de riche occidental (oui parce que même les pauvres en France sont très riches face au reste du monde) tu l'as par mérite ? Faut un peu se réveiller parfois...

Après si tu es près à tout abandonner alors go. Moi non ^^

Combien d'années ?
 
Prenons notre terroriste du jour. Inconnu des services criminels. Connu pour connaitre le mari d'une djihadiste. Combien d'années tu lui mets et pourquoi ?

 
Ben ne faisons pas de prisonniers !

Déjà faisons en sorte que l'ennemi soit prisonnier. Et pas juste pour quelques années.

Lui ? Potentiellement rien.

Par contre, sur les 20 000 si les 4 000 a fort risque sont sous les barreaux ça libére du temps aux renseignement pour creuser. Surveiller. Les autres.

Typiquement, les 3 qui reviennent de Syrie, ils faudrait au moins les 30 ans. Pas cette peine ridicule de 10 ans max.

Les mecs se sont quand même mis dans le camp d'en face, et ça, c'est factuel.

 
Ces pays sont développés seulement grâce à une ressource indispensable, sans je voie pas trop où ils seraient. Il n'y a que l'Iran qu'on peut citer comme exemple de pays islamiste et développé, et encore ils ont aussi beaucoup de gaz ou pétrole...

Combien de temps sous les barreaux ?

 
c'est combien intelligence avec l'ennemi en tant de guerre ?
 
on est en guerre contre cette organisation non ?

Pourquoi aller jusque là ?  
 
Il faudrait demander à un juriste, mais il me semble bien que d'après la Convention de Genève, les combattants ennemis sans uniforme peuvent bénéficier du statut de prisonnier de guerre...  
 
Et les prisonniers de guerre peuvent être maintenus en internement jusqu'à la signature du traité de paix officiel.
 
Ce qui, dans le cas de Daesh, pourra prendre... un certain temps.

Article 411-4 :

« Le fait d'entretenir des intelligences avec une puissance étrangère, avec une entreprise ou organisation étrangère ou sous contrôle étranger ou avec leurs agents, en vue de susciter des hostilités ou des actes d'agression contre la France, est puni de trente ans de détention criminelle et de 450 000 euros d'amende.

Allez. Hop.
30 ans ça me va.

S'il n'y a pas de déclaration de guerre, il n'y a pas de guerre.

 
Dans l'article :
 

 
Tu me dis où l'acte d'accusation est minimisée en vue de ce qu'ils ont fait? Quel acte d'accusation a été sciemment ignoré?
Parceque là, tu es train de dire que la Justice en France adapte ses accusation en fonction d'une peine prédéfinie. Ce qui n'a rien de juste.
 
Tu as interêt à avoir quelquechose de plus solide qu'un soupçon de complicité de l'état, ce que tu dis en affirmant que c'est la France/le parquet qui dépends du gouvernement.
Parceque moi aussi je peux inventer une conspiration à la con dès qu'un truc n'arrange pas mon opinion.

Faudrait qu'il y ait une déclaration de guerre officiel avant et que l'on reconnaisse l'EL comme étant un pays

 
Ce troll velu.

Après procès ou sans ?

D'un point de vue officiel non. Depuis la seconde guerre mondiale, la France n'a jamais été officiellement en guerre.

 
 
L'idéal serait d'en liquider un maximum sur site. J'imagine qu'on fait plus ou moins ça, mais après difficile de suivre à la trace un bande de traine savate parti dans le desert irako syrien pour leur délivrer des gbu dans le fion.

Ah mais je ne souhaite pas que la police soit juge.

Donc avec procès. Mais faut donner les moyens au magistrat de pouvoir mettre en prison...

Déjà, naturalisé et fiché S c’est pas compatible selon moi. Si il était fiché c’est qu’il était connu pour sa radicalisation et pouvant passer a l’act, donc déjà la première étape sera la déchéance, tu lui rends son passeport Tchétchène puis l’expulsion dans un état islamique, au moins il pourra diffuser toute la haine des mécréants qu il veut    
Pas besoin de ça chez nous.

Oui mais il me semble que depuis Chirac l'Etat reconnaît officiellement avoir fait la guerre en Algérie. Alors qu'auparavant on disait «les événements»

 
Le XVIIIème encore et toujours  

Ça me paraît pas insensé

http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
L'application de l'article que tu cites ne seraient pas si simple que ca.
 
Les juges ont les moyens mais ils ont aussi plus d'information que nous sur les cas qu'ils jugent, ce qui fait qu'ils prennent parfois (souvent) des decisions que l'on ne comprend pas forcement.

 
Dommage, si tu avais lu les articles 10 messages au-dessus:
 

 
Faut peut etre arreter de croire que les mecs se retrouvent fiches S pour le fun, ou uniquement parce qu'ils ont trop mate de nasheed...