Reprise du message précédent :

J’aimerai bien qu’on interdise le salafisme, les livres et vidéos qui lui sont consacrés (hors étude universitaire), et que notre république mécréante persécute les salafistes.
Faudrait que la peur change de camps, ça leur ferait les pieds.
Ce cancer idéologique est en train d’infuser dans toutes les strates de la société, faut lancer une bonne grosse chimio.
 
Bon sinon dans les mesures Bisounours, je me souviens avoir eu de l’éducation civique jusqu’en quatrième je crois, je ne sais pas si c’est encore le cas.
 
J’aimerai qu’on rende obligatoire les cours d’éducation civique du primaire jusqu’à la terminale, 2 heures minimum par semaine, pour marteler que les valeurs républicaines ne sont pas négociables : liberté d’expression, de culte, laïcité, égalité homme/femme...
Épreuve obligatoire au brevet et au bac, si tu échoues t’as pas le précieux bout de papier.
Et les élèves réfractaires à ces valeurs seront très vite identifiés, et bénéficieront d’un soutien pédagogique renforcé à la limite du harcèlement républicain.
Ça ne changera pas grand chose à court terme, mais j’ose espérer que la génération suivante sera moins attirée par ce djihadisme de pacotille.

Pas si comme le préconisait Manu on criminalisait le salafisme. Cette idée n'est pas bonne à jeter.

Sauf qu'en instruction civique, le plus souvent, c'est plus technique qu'autre chose.
Rôle de l'AN, rôle du Sénat, séparation des pouvoirs, interaction PdR / gouvernement / justice / parlement, etc...
Qui vote, quand, comment et pourquoi.
Qui peut être candidat.
etc...
 
Les valeurs, dans mon souvenir, cela passait bien après.
Et puis, les valeurs, soit on te les a inculqué dans la petite enfance, soit tu es déjà un peu foutu à mon avis.

 
Tu veux envoyer en taule ceux qui veulent interdire le salafisme ?      

Oui je me souviens qu’en 6/5ème on nous apprenait ce qu’était un pickpocket. maintenant on leur expliquerait ce qu’est un djihadiste...
Et bien là il faut adapter l’EC avec la réalité des débats de société, comme parler ouvertement du droit à caricaturer et expliquer aux jeunes que le blasphème n’existe pas dans le droit français.
Que l’on a le droit d’être athée, homo... Evidemment il va falloir gérer les réactions, les critiques, il faut des profs solides pour mettre ces sujets sur la table dans des quartiers dits sensibles, mais il faut passer par là sinon on va jamais s’en sortir avec cette génération.

Si tu veux faire cela et que ça marche, il faut le faire en primaire.
Quand les enfants sont encore assez perméables.
Avec des collégiens, c'est mort. Ils sont bien trop obtus le plus souvent.

 
Ah oui on va combattre le terrorisme avec des cours d'éducation civique  

De toute façon c'est une erreur de combattre le terrorisme directement.

En France, le terrorisme n'est de la petite délinquance. L'échelle des valeurs est complètement baisee.

Tu peux fracasser un mec en toute impunité.
Voler ? Pareil.

Tout un tas de crime et délit qui sont devenus une norme, et accepte par la communauté.

Combattre le terrorisme est simple en fait : tous jusqu à présent avait un casier long comme le bras.
Tous étaient pourtant en liberté.

Et on ne va pas parler de Jawad et de sa dizaine de condamnation (dont une pour avoir tué quelqu'un) et qui est toujours libre à 30 ans.

De toute façon c'est une erreur de combattre le terrorisme directement.

En France, le terrorisme n'est de la petite délinquance. L'échelle des valeurs est complètement baisee.

Tu peux fracasser un mec en toute impunité.
Voler ? Pareil.

Tout un tas de crime et délit qui sont devenus une norme, et accepte par la communauté.

Combattre le terrorisme est simple en fait : tous jusqu à présent avait un casier long comme le bras.
Tous étaient pourtant en liberté.

Et on ne va pas parler de Jawad et de sa dizaine de condamnation (dont une pour avoir tué quelqu'un) et qui est toujours libre à 30 ans.

 
c'est beau de rêver

 
 
 
il n'est pas "toujours libre", il a payé sa dette à la société

C'est peut être ça le problème ?
Qu'un mec qui tue un autre, aide des terroristes, et j'en passe au déjà payé sa dette ?

Ah bon?

Ben... oui ?

Bin oui. En France, les premières victimes sont françaises.  Osef de leur religion. C'est pas marqué sur leur front.

 
Pas en France du terrorisme non.
 
Pas d’attaque de mosquée ou de rassemblements musulmans.
 
Mais bon avec toi il faut enfoncer des portes ouvertes.

Note qu'on peux être musulman et Français.

Non c'est accepté par l'etat et la justice, pas pas la communauté...la petite delinquance pourrit la vie des gens. Les honnetes gens ne comprennent pas pourquoi des multirecidivistes sont libres, pourquoi l'etat ferme les yeux sur la petite delinquance quand eux se font taper sur les doigts sans mansuétude au premier dépassement de vitesse.

 
vaut mieux ça que des basketteurs je pense
 
ne serait-ce qu'en terme de nombre de cibles réussies

On leur met un chauffard récidiviste qui bossait à la DDE en inspecteur des travaux finis.

 
fuis pendant qu'il est encore temps

Sans deconné ?  T'es trop fort !

c'est vrai qu'on en trouve dans tous les attentats islamistes, mais reconnais au moins que c'est parfois seulement du côté de leurs auteurs. Personnellement moi je n'appelle pas ça des victimes.

Ce cours ou j'écoutais pas du tout.... Tout en graphique, théorique ou on recopiait des paragraphes sur les rôles de chaque institution, les modalités d'élection, etc...
Ce dont surtout les parents qui évitent de laisser traîner leurs gamins, les punissent et sont ouverts sur le monde qui arrivent faire avancer le schmilblik en transmettant des valeurs.

Creeons un dispositif similaire à la loi des 3 coups: prison a perpétuité au 3e crime (violent) par exemple.

Va falloir construire des prison mais perso je suis près a faire un cheque.

Ça règle pas complètement le problème du terrorisme bien sûr mais ça nous débarrasse de jawad et consorts qui en sont à leur 17e 2e chance

Je crois plus a ça et au rôle des parents qu'au cours sur les différences entre executif/législatif sur un polycopié projeté par un rétroprojecteur qui souffle dans dans une classe sombre ou les élèves somnolent pendant la digestion.

C'est plus vraiment le cas, regarde un peu les programmes pour te documenter sur la question, on est plus en 1995
 
Et puis bon courage pour expliquer la laïcité comme une valeur positive, vu comment elle est instrumentalisée pour lutter contre l'islam.

Again, relis les programmes tu as ceux du primaire (cycle2 et cycle 3), aucune technicité mais des valeurs comme être propre et poli.  

Source?

 
parce que tu vois d'un bon oeil la manière dont l'islam évolue en france ? tu trouve qu'il emprunte le bon chemin ?
 
c'est quoi la solution ?

On signe où?

Merci.
J'ai rapidement parcouru, effectivement, cela a bien changé
Mais... ils sont formés les profs à traiter des sujets pareils ?

Bien sûr...
Ils doivent avoir eu une journée de formation dans les 5 ans qui ont suivi les nouveaux programmes. Comme d'habitude    

Des solutions, il y en a un paquet, dont celles déjà plus ou moins mises en œuvre que ce soit dans le répressif (prisons, fermetures de mosquées et expulsions d'imams qui appellent au terrorisme, interventions militaires à l'étranger, renforcement des moyens du renseignement, etc), le préventif (intégration, reprise en main des quartiers, lutte contre le chômage, etc).

Y aura pas UNE solution miracle, et c'est pas en mentant à des gamins 1h par semaine sur les beautés de la république qu'on s'en sortira, c'est certain.

Mais bon, comme d'hab hein, c'est pas parce que je critique une non-solution que je suis favorable à ne rien faire. Je l'ai longtemps dit sur plusieurs topics, une des causes principales des incivilités et de la petite délinquance c'est l'absence d'autorité du système. J'ai grandi (et toi aussi probablement) dans un monde où quand tes parents ou le prof te disant "non", ça voulait dire non, et si tu désobéissait, tu te prenais 100 lignes à recopier et une claque à la maison.

Aujourd'hui, un enseignant qui file des lignes à recopier sera très mal vu de sa hiérarchie et se fera chier dessus par les parents, il ne faut plus donner de punition, toute sanction doit être "pédagogique" pour ne pas traumatiser kévinou le pauvre chéri. Et c'est pas juste une lubie de pédagogiste gauchiste. Les parents couvrent les conneries de leurs gosse, c'est récurrent. Tu veux résoudre le terrorisme, je te propose comme 1re étape de rétablir l'autorité des représentants de l'état, c'est à dire re-donner la possibilité à l'école de punir l'élève qui fait une connerie, faire des sanctions brutales contre toute action adverse sur un représentant de l'état (les policiers en particulier, mais aussi les pompiers, les agents municipaux, etc).

Quand tout le monde aura intégré à 7 ans que si tu t'en prends à l'état tu prends cher, y aura nettement moins de volontaires après.

A noter ceci dit que si ce genre de projet rencontre des réticences, c'est parce qu'il ne va pas concerner que les musulmans, y aura un gros paquet de cassos bien locaux qui prendraient très cher à l'occasion.

Le souci aujourd'hui de la lutte contre le terrorisme, c'est qu'elle passe par de l'intransigeance sur un paquet de trucs, et qu'en tant que société on est pas prêts du tout à accepter de l'intransigeance.

Les instits/profs titularisés depuis 2006, oui, les autres... non.

Attention, bientôt tu vas rejoindre Zemmour dans la critique des conséquences sociétales de mai 68

 
ça c'est sur...
 
je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais ça n'a pas l'air d'être l'orientation que prend le système éducatif, pour plusieurs raisons
 
elle fait vraiment peur la situation actuelle, on dirait que la société est en train de se désagréger petit à petit, qu'on en est conscient mais qu'on est incapable de prendre des décisions pour resserrer les boulons, comme si on avait peur de remettre de l'autorité, ça fait vraiment chier tout ça...

T'auras qu'a la prendre à 80 km/h    
 

 
  Les quartiers sont gangrénés par l'islamophobie ? On doit rire ou pleurer là ?

 
 
Ça coûte cher, on n'a pas les moyens