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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°52011028
tobebalanc​ed
Posté le 04-01-2018 à 13:24:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fiscalisator a écrit :

si justement ça créé un skecth diplomatique régulier.
 
mais souvent le mec qui se fait pincer en indonésie c'est délicat parce que bon le coup de se retrouver avec de la poudre dans la valise c'est arrivé à quelques pigeons qui n'avaient rien à se reprocher
 
elle c'est quand même moins limite;


 
Ah bon on les rapatrie ? J'en vois pas mal qui restent et purgent leurs peines la-bas.
 
Elle c'est crime contre l'humanité en théorie, je comprends même pas que ce ne soit pas retenu. Sinon je laisse la justice locale choisir.

Message cité 1 fois
Message édité par tobebalanced le 04-01-2018 à 13:26:27
mood
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Posté le 04-01-2018 à 13:24:27  profilanswer
 

n°52011040
poutrello
Posté le 04-01-2018 à 13:25:09  profilanswer
 

De toute façon seul Dieu peut les juger, alors à quoi bon.

n°52011047
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 04-01-2018 à 13:25:24  profilanswer
 

indonésie c'est souvent balles dans le buffet si t'as de la coco dans la valise. on doit pas parler de la même chose.

n°52011054
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 04-01-2018 à 13:26:11  profilanswer
 

tobebalanced a écrit :

 

Ah bon on les rapatrie ? J'en vois pas mal qui restent et purgent leurs peines la-bas.

 

Elle c'est crime contre l'humanité en théorie, je comprends même pas que ce ne soit pas appliqué.

 

Sachant qu' en Indonésie c est la peine de mort pour trafic de drogue.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°52011083
alberich
Posté le 04-01-2018 à 13:28:16  profilanswer
 

Dead_Skin_Mask a écrit :


En même temps je doute qu'il soit inscrit au barreau de Damas :o


Parmi les avocats de Saddam Hussein 3 ont été assassinés. De quel barreau étaient-il ? Aucune idée mais ils portaient des noms arabes.
 
Arrêtez donc de jeter la pierre à des avocats qui ne font que défendre le droit à la défense des accusés quels que soient les crimes dont ils sont accusés et que vous jugez coupables avant tout procès.

n°52011102
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:29:28  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Quel danger ? Qu' on les libère et qu' on les acclame ?


Que ces gars se retrouvent de nouveau dans la nature, c'est un risque.
Qu'ils soient aidés pour revenir chez nous foutre le bordel, et ce serait pas nouveau dans la région, la Syrie étant spécialisée dans la manipulation de groupe extrémiste.  
 
C'est aussi à prendre en compte.  
 
 


---------------
Comprend pas les gens
n°52011108
tobebalanc​ed
Posté le 04-01-2018 à 13:29:45  profilanswer
 

Cela ne change rien : on fait pas de l'ingérence en disant que la peine de mort c'est mal, que ce ne sont pas de vrais états de droit comme on peut le faire pour la Syrie afin de justifier que les jihadistes ont droit à un procès en France.
 
Des étrangers qui viennent tuer, tortuer et violer dans mon pays, j'aimerais que ce soit ma justice qui les juge.

n°52011149
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 04-01-2018 à 13:32:28  profilanswer
 

tobebalanced a écrit :

Cela ne change rien : on fait pas de l'ingérence en disant que la peine de mort c'est mal, que ce ne sont pas de vrais états de droit comme on peut le faire pour la Syrie afin de justifier que les jihadistes ont droit à un procès en France.

 

Des étrangers qui viennent tuer, tortuer et violer dans mon pays, j'aimerais que ce soit ma justice qui les juge.

 

Eux aussi ils aimeraient, et moi j aime bien l idée que ça ne se passe pas comme ils aimeraient.

 

Je pense que les prisons syriennes ou irakiennes seraient parfaitement adaptées pour accueillir ces créatures.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°52011172
uxam
Posté le 04-01-2018 à 13:34:20  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Que ces gars se retrouvent de nouveau dans la nature, c'est un risque.
Qu'ils soient aidés pour revenir chez nous foutre le bordel, et ce serait pas nouveau dans la région, la Syrie étant spécialisée dans la manipulation de groupe extrémiste.  
 
C'est aussi à prendre en compte.  
 
 


en france ils seront libérés après quelques années seulement donc aucun intérêt

n°52011184
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 04-01-2018 à 13:35:12  profilanswer
 

tobebalanced a écrit :

Cela ne change rien : on fait pas de l'ingérence en disant que la peine de mort c'est mal, que ce ne sont pas de vrais états de droit comme on peut le faire pour la Syrie afin de justifier que les jihadistes ont droit à un procès en France.

 

Des étrangers qui viennent tuer, tortuer et violer dans mon pays, j'aimerais que ce soit ma justice qui les juge.

 

Non, ça pose quand même un cas de conscience quand tu as à faire à un pays reconnu pour ces gros manquements aux droits de l'homme.
Dans le cas Konig, la culpabilité semble pas trop faire de doute donc la marge d'erreur est faible de condamner une innocente, on pourrait sans doute tous prendre ce pari, mais dans des tas d'autres cas, je comprends tout à fait que la France hésite à laisser au pays concerné la responsabilité de juger ses ressortissants.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 04-01-2018 à 13:36:38

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 04-01-2018 à 13:35:12  profilanswer
 

n°52011186
jamere
Posté le 04-01-2018 à 13:35:16  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Mouais... qu' on la laisse moisir la bas le plus longtemps possible, il sera toujours possible de la ratrapper si, d aventure, un changement de régime occasionnait sa libération / évasion.
 
Ça peut aussi occasionner sa mort, ce qui me donnera une bonne occasion de reprendre deux fois des moules, si c est la saison.


 
 
Regarde ce qui s'est passé en Irak quand Hussein est tombé ou lors des révolutions arabes. A chaque fois, évasions massives

n°52011200
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 04-01-2018 à 13:36:09  profilanswer
 

uxam a écrit :


en france ils seront libérés après quelques années seulement donc aucun intérêt


 
oui et ils auront un HLM gratuit et un emploi privilégié à la SNCF où ils toucheront la prime de non prime et la prime de charbon.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52011221
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-01-2018 à 13:37:44  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Regarde ce qui s'est passé en Irak quand Hussein est tombé ou lors des révolutions arabes. A chaque fois, évasions massives


 
Saddam a tenu 24 ans au pouvoir donc faut pas présenter non plus le truc comme se produisant tous les 4 matins.

n°52011241
jamere
Posté le 04-01-2018 à 13:38:57  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Saddam a tenu 24 ans au pouvoir donc faut pas présenter non plus le truc comme se produisant tous les 4 matins.


 
 
Oui mais dès qu'il est tombé, quartier libre.

n°52011247
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:39:12  profilanswer
 

uxam a écrit :


en france ils seront libérés après quelques années seulement donc aucun intérêt


C'est un choix, faut juste l'assumer, soit on gère tout, soit on laisse d'autre le faire mais il peut y avoir des conséquences à cela.


---------------
Comprend pas les gens
n°52011264
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-01-2018 à 13:40:18  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Oui mais dès qu'il est tombé, quartier libre.


 
Ok mais en France ils seront libres au bout de 5 ans, peut être 10, donc à choisir y a pas photo.

n°52011274
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:40:40  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Saddam a tenu 24 ans au pouvoir donc faut pas présenter non plus le truc comme se produisant tous les 4 matins.


La région est bien plus fragile maintenant.


---------------
Comprend pas les gens
n°52011288
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 04-01-2018 à 13:41:43  profilanswer
 

Bachar est toujours là.

n°52011303
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-01-2018 à 13:42:39  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


La région est bien plus fragile maintenant.


 
C'est un risque assez impossible à estimer, maintenant en face t'as la quasi-certitude d'une durée d'incarcération < 10 ans et je suis large.

n°52011307
tobebalanc​ed
Posté le 04-01-2018 à 13:43:05  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Non, ça pose quand même un cas de conscience quand tu as à faire à un pays reconnu pour ces gros manquements aux droits de l'homme.
Dans le cas Konig, la culpabilité semble pas trop faire de donc donc la marge d'erreur est faible de condamner une innocente, on pourrait sans doute tous prendre ce pari, mais dans des tas d'autres cas, je comprends tout à fait que la France hésite à laisser au pays concerné la responsabilité de juger ses ressortissants.


 
Ben quoi la France demande systématiquement à récupérer des français condamnés à l'étranger dans des pays ou la démocratie et la justice n'est que de façade? La peine de mort est considéré en France comme un gros manquement aux droits de l'homme, on se bat  pourtant pas pour récupérer les condamnés à mort me semble-t-il, ou alors c'est pas vraiment efficace.
 
Je disais juste qu'on se battait pas pour des ressortissants français dont les crimes sont bien moins importants de notre point de vue (ex. drogues) , donc pourquoi le faire pour des français dont les crimes sont épouvantables.
 
Les jihadistes qui reviennent en France ne sont même pas tous en prison : pas que la prison soit une solution efficace mais l'image renvoyé est déplorable...

n°52011313
morb
Posté le 04-01-2018 à 13:43:29  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Ok mais en France ils seront libres au bout de 5 ans, peut être 10, donc à choisir y a pas photo.

 

Du coup t'es pour un régime totalitaire ?

n°52011323
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-01-2018 à 13:43:59  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Du coup t'es pour un régime totalitaire ?


 
je vois pas le rapport

n°52011363
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:45:57  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Bachar est toujours là.


Et?


---------------
Comprend pas les gens
n°52011400
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 04-01-2018 à 13:48:10  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Du coup t'es pour un régime totalitaire ?


 
Supposons qu'un jour la France applique la perpétuité réelle, serait-ce pour autant un régime autoritaire ?

n°52011414
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:48:57  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
C'est un risque assez impossible à estimer, maintenant en face t'as la quasi-certitude d'une durée d'incarcération < 10 ans et je suis large.


L'avenir nous le dira.


---------------
Comprend pas les gens
n°52011417
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 04-01-2018 à 13:49:11  profilanswer
 


 
et y a 4 ans tous les journaleux français approuvés par le decodex prédisaient sa chute "sisic'estpourbientot"  
 

n°52011432
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 04-01-2018 à 13:50:10  profilanswer
 

tobebalanced a écrit :

 

Ben quoi la France demande systématiquement à récupérer des français condamnés à l'étranger dans des pays ou la démocratie et la justice n'est que de façade? La peine de mort est considéré en France comme un gros manquement aux droits de l'homme, on se bat  pourtant pas pour récupérer les condamnés à mort me semble-t-il, ou alors c'est pas vraiment efficace.

Je disais juste qu'on se battait pas pour des ressortissants français dont les crimes sont bien moins importants de notre point de vue (ex. drogues) , donc pourquoi le faire pour des français dont les crimes sont épouvantables.

 

Les jihadistes qui reviennent en France ne sont même pas tous en prison : pas que la prison soit une solution efficace mais l'image renvoyé est déplorable...

 

oui, c'est un peu paradoxal, je suis d'accord.

 

On a un principe français et européen très fort de ne pas extrader de ressortissants risquant la peine de mort dans leur pays.
Il y a aussi il me semble un principe de toujours chercher à faire extrader un ressortissant français condamné ou en détention dans un autre (exemple avec l'affaire Florence Cassez)
Mais dans le cas des terroristes c'est particulier. Il n'y a rien d'écrit apparemment en droit, et du coup, comme dit Macron "c'est du cas par cas". Ce qui irrite l'avocate de Konig mais y'a rien qui oblige la France a faire des démarches pour récupérer ses ressortissants, sinon un genre de devoir républicain.


Message édité par Kiveu le 04-01-2018 à 13:51:15

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52011443
babyboy4
Posté le 04-01-2018 à 13:50:40  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Que ces gars se retrouvent de nouveau dans la nature, c'est un risque.
Qu'ils soient aidés pour revenir chez nous foutre le bordel, et ce serait pas nouveau dans la région, la Syrie étant spécialisée dans la manipulation de groupe extrémiste.  
 
C'est aussi à prendre en compte.  
 
 


 
Impossible.
On a des frontières solides.

n°52011450
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:50:57  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Supposons qu'un jour la France applique la perpétuité réelle, serait-ce pour autant un régime autoritaire ?


La question est nulle, on est d'accord.  
 
C'est juste drôle de voir toute l'énergie, le pognon utilisé pour faire tomber Assad (qui torture dans ses prisons) pour à la fin, en venir à presque le remercier de s'occuper de nos terroristes dans ses mêmes prisons que nous avons dénoncés (gouvernement).


---------------
Comprend pas les gens
n°52011467
babyboy4
Posté le 04-01-2018 à 13:51:52  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
oui et ils auront un HLM gratuit et un emploi privilégié à la SNCF où ils toucheront la prime de non prime et la prime de charbon.


 
 [:eeeinstein:2]

n°52011478
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:52:29  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
et y a 4 ans tous les journaleux français approuvés par le decodex prédisaient sa chute "sisic'estpourbientot"  
 


C'est pas pour autant que la Syrie, la région est stable.


---------------
Comprend pas les gens
n°52011480
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-01-2018 à 13:52:38  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


La question est nulle, on est d'accord.  
 
C'est juste drôle de voir toute l'énergie, le pognon utilisé pour faire tomber Assad (qui torture dans ses prisons) pour à la fin, en venir à presque le remercier de s'occuper de nos terroristes dans ses mêmes prisons que nous avons dénoncés (gouvernement).


 
Faudrait voir quand même si la position du gouvernement Français est la même pour des cas de ressortissants djihadistes aux mains des kurdes ou des Irakiens vs. aux mains des Syriens.

n°52011481
tarranis
Posté le 04-01-2018 à 13:52:46  profilanswer
 

volog a écrit :


En France elle fera peut être un an de prison  
Allez 6 mois si elle est gentille


+ le pack complet CAF/APL à 3K mensuel pour manger ,se loger et l'argent de poche.  ;)

n°52011491
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 04-01-2018 à 13:53:35  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
et y a 4 ans tous les journaleux français approuvés par le decodex prédisaient sa chute "sisic'estpourbientot"  
 


 
Personne ne pouvait prévoir qu'Hollande ne se représenterait pas. Si on lui avait donné 5 ans de plus, ç’en était fait du dentiste de Damas :o


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52011496
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:53:52  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Faudrait voir quand même si la position du gouvernement Français est la même pour des cas de ressortissants djihadistes aux mains des kurdes ou des Irakiens vs. aux mains des Syriens.


La ca devient débile, si on récupère ceux aux mains des syriens et pas ceux aux mains des irakiens.


---------------
Comprend pas les gens
n°52011514
morb
Posté le 04-01-2018 à 13:54:35  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

je vois pas le rapport

 

Tu ne peux donc pas comparer l'ancien régime de Saddam avec l'élimination des ennemis et la justice française.

 
el_nono_masquay a écrit :

 

Supposons qu'un jour la France applique la perpétuité réelle, serait-ce pour autant un régime autoritaire ?

 

J'ai aucun problème avec ça.

 

Un peu plus si la justice n'est pas équitable. Et contre si tu te fais éliminer par "un tel a dit"

 

Comme ce qui se passe avec daesh

n°52011519
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-01-2018 à 13:54:50  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


La ca devient débile, si on récupère ceux aux mains des syriens et pas ceux aux mains des irakiens.


 
Pourquoi ce serait débile si on considère que la justice n'est pas la même en Irak vs. en Syrie ?

n°52011537
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-01-2018 à 13:56:00  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Tu ne peux donc pas comparer l'ancien régime de Saddam avec l'élimination des ennemis et la justice française.  
 


 
Excuse hein Morb, mais je ne comprend pas du tout où tu veux en venir, ça doit être moi hein le prend pas mal.

n°52011569
Moreweed
Posté le 04-01-2018 à 13:57:56  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Pourquoi ce serait débile si on considère que la justice n'est pas la même en Irak vs. en Syrie ?


Si on fait ça, ils vont tous choisir de se rendre d'un coté pour être sur de rentrer en France.


---------------
Comprend pas les gens
n°52011619
tarranis
Posté le 04-01-2018 à 14:00:09  profilanswer
 

carbon based a écrit :


 
Les ricains se chargent deja de ça. Et ils ont un certain savoir faire...  [:mazin:2]


Oh oui laissons les faire  [:pdbzombifiay:3]

n°52011683
carbon bas​ed
Posté le 04-01-2018 à 14:03:41  profilanswer
 

poutrello a écrit :

De toute façon seul Dieu peut les juger, alors à quoi bon.


 
On m'appelle?    [:id289645]


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
mood
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