Reprise du message précédent :

On retire la garde des enfants ?  
Mais encore faut il avoir des services sociaux compétents.
Et pour en avoir discuter avec une amie qui bossait dans un centre d'accueil mere/enfant en galère, et maintenant en maternelle, les services sociaux sont archi bidons.

Je parle de science.
Mais non, je remets rien en cause. Ce n'est pas parcequ'on est pas responsable qu'on ne doit pas être puni. Un malade qui commet des crimes n'est pas envoyé en prison, on le coupe pourtant de la société pendant longtemps.

Ben ouais, c'est ça.... En famille d'accueil oui ça serait préférable, mais si c'est blindé et si c'est pour entasser les gamins en foyer je suis pas DU TOUT sûr que ce soit une bonne solution

Le truc, c'est que la religion en question indique clairement que c'est cool de dézinguer ceux qui pensent pas comme toi  
Bon elle dit aussi le contraire, mais il a du rater ces pages  

Oui mais c'est pas une punition

Ressources (mais pas seulement, possibilité d'aide pour des pauvres qui réussiraient bien les autres critères), enquêtes sociales, psys, etc.
Ca serait élaboré par des gens bien plus au fait des problématiques de la parentalité que moi.
Mais ca ne me parait pas moins moral que de laisser venir au monde des enfants dans des familles de merde qui dispensent une éducation haineuse, ou sont violentes, etc.

 
 
Tu généralises beaucoup, non ?

D'où le libre arbitre.

C'est haram  

On s'en fout, c'est le résultat qui compte.
Et si ça peut te rassurer, il y a un bon nombre de nos taulards qui ne sont pas responsables de leurs actes (nombre de traumas crâniens frontaux ou d'épileptiques important dans les prisons).

 
 
C'est pas en Suisse o ça stérilisait de force certaines mères filles dans les années 50 et 60 ?

Rien ne laisse penser qu'on en ait un. C'est pas parcequ'on ne peut pas toujours voir tous les facteurs impliqués dans la prise de décision qu'on est libre de toute influence.

Le problème c'est que la majorité de ces critères seraient subjectifs, donc ça serait très très difficile d'avoir un truc juste...

Aucune idée mais ce n'est pas ce que je préconise.

Endemol qui va mettre la clé sous la porte

 
 
Dans ce cas-là, tout notre système est bidon.

Oui et non.
C'est pas parcequ'un meurtrier n'est pas responsable ou pleinement responsable de ses actes qu'il est moins moral de l'écarter de la société.

 
La Suède.

 
En Suisse aussi.
ça stérilisait, castrait et faisait avorter sans consentement le siècle dernier dans certains cantons.

Les faits me donnent raison

C'est vrai. Mais la justice n'est pas non plus dans la situation actuelle où tout le monde subit les conneries des autres.

 
Apparemment ça fait rêver certains.

Des gosses élevés là dedans ?

Non, merci... Qu'il.elle.s restent là bas. Ce n'est pas très vivrensembliste effectivement mais j'ai de gros doutes sur leur intégration dans l'école de la République inclusive et respectueuse des sensibilités de chacun.e.

 
Tes charmants bambins, si tant est que leur nationalité française est avérée je préfère les récupérer à 10 ans quand c'est éventuellement sauvable qu'à 30. My two cents.

A quel prix ? Avec quel risque ?
Je préfère qu'ils restent là bas.

 
L'eugénisme a toujours fait rêver.

D'où ton pseudo ?

Blinkage.

 
Ici à Berlin, dans le quartier de Wannsee, on la ramène pas trop sur ce genre de choses.

 
Si ils ont effectivement la nationalité, ça veut dire qu'ils viennent quand ils veulent par leurs propres moyens. c'est autrment plus risqué.

 
Franchement, je ne sais pas ce qu'il ressortira du verdict mais s'il était acquitté, attention au message délivré par la Justice Française en France et dans le monde entier.

 
Je ne vois pas en quoi on devrait se comporter autrement avec des gens qui oeuvre pour que tu crèves la bouche ouverte et que tu pourrisses au fond d'un charnier.
Un mec qui part défendre ses idées et sa vision "romantique" de la religion avec des armes, c'est comme un chien qui mord, on ne devrait pas prendre le risque qu'il morde à nouveau. C'est simplement faire preuve de pragmatisme.
 
Ensuite tu as raison sur le fait qu'il faut combattre les idées, c'est même la base de tout. Mais il faut aussi faire comprendre à ceux qui peuvent encore hésiter que la sanction quand on se fait chopper à jouer les Ché Guevara au milieu du désert, c'est parfois une balle dans la tête ou finir au bout d'une corde dans le pays dans lequel ils se feront attraper. Faire 10 ou 15 ans de prison en France en comparaison de ce qu'ils ont fait ou à quoi ils ont participé, c'est un peu facile.
Note bien que je parle de gens qui hésitent encore. Ceux qui sont déjà trop radicalisés, il est bien entendu que n'importe qu'elle menace n'aura aucun effet sur eux. Pour ceux là, ils savent déjà ce qui les attend et plus vite on en est débarrassé, mieux c'est.

Ah ça explique pourquoi aujourd'hui c'est un des pays avec le plus gros PIB/hab  

 
Et pourquoi bizarrement on se précipite pas pour suivre le modèle suisse pour autant.  

 
oui, et même plus récemment, j'ai vu un reportage là dessus y a pas longtemps.

Après faudrait voir à pas faire les malins, sur le topic égalité HF tous les jours quelqu'un vient proposer un permis de procréer.  

 
j'invoque le fameux principe de précaution, comme pour les OGM

Ils sont ou les débiles "ISIS claim everything" ? Ca fout encore à mal leur théorie débile vu qu'ils ont rien revendiqué.

Et ?

 
On se moque des Suisses mais visiblment on est à deux doigts de faire pire.  

 
En admettant, une fois encore, que les gamins aient ce qu'il faut pour prouver leur nationalité, on les a sur les bras quoiqu'on fasse.