Reprise du message précédent :

La cinquième phalange.  

[Vidéo] Ordre mondial, conflits et géopolitique avec Gérard Chaliand
https://www.youtube.com/watch?v=u8wsXTiOvUE
 
Sur la couverture médiatique des attentats: "les médias sont minables"    
https://www.youtube.com/watch?v=u8wsXTiOvUE#t=27m45
 
encore un qui sera pas réinvité  

Ah ben Chaliand en plus tu peux pas trop le contredire

 
Je mettrais l'intervention americaine de 2003 en tout premier lieu pour le bordel actuel au Proche-Orient. Et l'intervention francaise en Libye en 2011 n'a pas aide les choses.

L'Iran est l'ennemi d'Israel.
Israel est l'ami des USA.
Les USA sont les amis des Saoudiens.
=> Les Saoudiens attaquent l'Iran.  
 
CQFD.  

 
pour le terrorisme islamiste on n'a pas attendu 2003 pour le voir à l'action. Et il ne disparaîtra pas plus après Daech.
 

Oui. Mais j'ai bien precise pour le bordel actuel. Les attentats islamistes en Europe en Occident dans le monde sont majoritairement le fait de Daesh ces jours-ci. Avant il y avait Al-Quaida, et avant le GIA, par exemple. Qu'est-ce qui va venir apres ?    

On peut leur refiler Mayotte.

 
C'est une longue histoire. En très gros :
 
Les mouvement type salafistes existent depuis les années 30 au moins, et ils étaient globalement une réaction identitaire et religieuse contre le modèle européen (on était encore dans l'époque coloniale). Ils se sont aussi nourris, dans des pays comme l'Arabie Saoudite, de la contradiction entre le mode de vie riche et relativement moderniste de la classe dirigeante opposé au modèle pieux et traditionaliste imposé au peuple. Le genre de situation qui génère naturellement de la haine interne.
 
Sur la base de cette sois-disant "renaissance" islamique nait dans les années 80 le djihadisme, initialement contre les soviétiques. Des musulmans venaient du monde entier pour faire le djihad contre les russes en Afghanistan et alentours.  Et n'en déplaise à ceux que ça dérange, c'était une dynamique soutenue par les états-unis, qui voyaient là le parfait outil pour la guerre froide (jamais d'affrontement direct entre grande puissance, on se contente de soutenir des conflits mineurs pour élargir son influence)
 
Dans cette période ils ont fourni aux djihadistes un beau starter pack premium : des centaines de millions de dollars, matériel et soutient logistique, formation et entraînement militaire par des alliés eux même formés par des agents américains, etc. Ben Laden faisait partie de ceux qui ont reçu ce type de soutien.
 
La guerre froide se "finit" en 1991, dix ans avant le 9/11. Ensuite c'est l'histoire plus récente que tout le monde connait (ou devrait connaître).

 
Ben, autre chose... De plus en plus de gens se radicalisent dans le monde. Avec l'épuisement des ressources et le réchauffement climatique, on va avoir de plus en plus de guerres et de plus en plus de radicalisation parce que de très nombreuses personnes de ces pays islamiques ou en tout cas à majorité islamiques vivent en occident. Parallèlement à cela, la population mondiale va se métisser de plus en plus et on aura un racisme dirigé cette fois-ci contre les blancs tenus pour responsables "historiques" de la situation qui seront en minorité ainsi que contre les métisses, symboles du résultat de la mondialisation. C'est ce que l'on voit poindre de plus en plus à l'horizon. C'est pour le moment farouchement nié, mais cela va finir par tellement se voir, que la négation de sera plus possible dans quelques années / dizaines d'années.
 
Face à cela, les drones de guerre et l'ultra-technologie des pays riches mènera des guerres ou des frappes de plus en plus ciblées. C'est aussi la tendance que l'on voit de plus en plus se dessiner. On aura bientôt des faux insectes capables d'injecter du poison mortel ou d'autres trucs dans ce genre où les effets collatéraux deviendront complètement nuls.

Les guerres balkaniques dans les annees 90 ont aussi fourni un gros terrain d'entrainement.

ça et le reste    
 

 
Et vous êtes sur la même ligne que ceux qui nous présentent Israël comme le "grand massacreur" du moyen orient et la cause de tous ses maux.

+1 il y a le topic adéquat >_<

Certes, mais pas à cause de cette critique.

 
merde il parait que je suis mort    
 
Syrian state television has claimed that the leader of Isis is dead

 
Oui c'est vrai c'est la faute de la CIA si les chiites et les sunnites se haïssent depuis 1400 ans. El la guerre IRAN/IRAK entre l'Iran chiite et l'Irak sunnite "n'a fait qu'un million de victimes".  

 
 
Si seulement...  

Donc si j'ai bien compris ta pensée:
épuisement des ressources +réchauffement climatique=guerres ->radicalisations islamiques en occident.
+métissage  = racisme antiblancs et antimétisses mondialisé -> terrorisme

C'est ça ?

 
C'est plus ou moins cela oui.
 
- en ce moment, on est dans une situation de "tension" sur les ressources qui va s'aggraver et aller vers l'épuisement vu qu'on va aller progressivement vers les 10 milliards d'individus.
- Cela va s'aggraver et accentuer le réchauffement climatique et on va entrer dans un cercle vicieux -> plus de population -> moins de ressources -> plus de pollution -> moins de ressources etc...
- De très nombreux pays musulmans sont sur-peuplés et leur religion refuse tout compromis sur le nombre d'enfants par exemple.  
- Les blancs et les métisses habitants les zones riches du globe seront bien évidemment tenus pour responsables de cette situation. Historiquement pour les "blancs" car ce sont eux qui ont initié la société industrielle et ensuite les métisses, vus comme des traîtres et comme les "créations" des blancs pour tenter d’annihiler  les autres groupes.

 
Ok, j'avais saisi le déroulement de pensée.
Je ne partage pas du tout ta vision de l'explosion du terrorisme islamique dans les décennies à venir. Je crois que tu l'assimiles aux dégradations des conditions de vie des populations pratiquant cette religion. Pour ma part, je pense qu'il n'y a pas de rapport direct et que c'est une analyse catastrophiste.  
 

 
Ce n'est pas tant les "conditions de vie" qui seraient moins bonnes maintenant qu'avant, c'est l'écart de plus en plus considérable qui existe entre la vie dans les pays développés et le reste du monde. Avec le temps et l'épuisement des ressources, les gens vont avoir de VRAIS prétextes pour se plaindre. Ce sera encore bien pire que maintenant. Et quand les gens vont mal et n'ont plus de perspectives, pensent que leur planète est foutue, ils se tournent vers la religion, les populismes, les extrêmes etc...

 
Probablement oui. Mais la religion, le populisme et les extrêmes ne sont toujours pas le terrorisme islamiste.

 
Le terrorisme islamiste, c'est le climax du fondamentalisme islamique. Certains voient autre chose et c'est certainement autre chose AUSSI, mais il y a un lien direct entre salafisme et terrorisme parce que si l'interprétation quant à ce qu'il faut faire diffère, le logiciel de lecture est profondément le même. Les mécréants sont vus comme des êtres à éliminer ou à servir d'esclaves, les juifs sont à exterminer, les homosexuels une abomination etc... C'est ni plus ni qu'une sorte de nazisme et de totalitarisme sur-puissant en devenir. Il y a des milliards de musulmans et des pays entiers où le fondamentalisme régit la vie en société. Tu me permettras donc d'être extrêmement pessimiste sur cette question.

Cologne : un vol Easy Jet atterrit en urgence par crainte d'un attentat

Faut revenir au 11 septembre, parce que meme si l irak est une erreur, l origine remonte à 2001

 
Me fait penser au mec qui s'est fait arrêter par ce qu'il a dit que l’hôtesse de l'air était une bombe.

Il lui a dit qu'il avait pas de bombe parce qu'elle l'avait agacé plutôt ?

Ou le contraire

 
Y a t'il là un lien de causalité?  
Penses tu que ces milliards de musulmans vont fatalement sombrer dans le fondamentalisme pour éliminer les mécréants? Ou bien  à cause des guerres provoquées par l'épuisement des ressources et le réchauffement climatique et le métissage et la haine de l'homme blanc responsable?  
Ou un mélange des deux?
 
Pour moi, ces milliards de musulmans n'aspirent qu'à vivre en paix pour la plupart, et je doute qu'ils approuvent en majorité qu'on envoie leurs garçons de 10 ans sabrer des têtes, exploser dans leurs ceintures et leurs fillettes de 7 ans consommer leurs mariages après avoir servi de souillons.
 
L'infime minorité terrorise en projetant à la face du monde, en direct, les transgressions les plus abjectes qui touchent à l'enfant. Aucun avenir sur-puissant ne lui est destiné.
 
 

On a attendu 2003 pour voir l'explosion de celui ci.
cf les death tolls par année.
 
Mais ça a peut être rien a voir.

Par pitié, tu dois écrire un livre.

la forme a changé, mais l'idéologie était là avant et survivra à la fin de Daech.

et Al-Qaïda n'a pas attendu la seconde guerre du Golfe pour attaquer les pays occidentaux et faire 3000 morts sur le territoire américain.

 
Non, ces milliards de musulmans ne vont pas fatalement sombrer dans le fondamentalisme, mais si 1% d'entre eux le font, c'est déjà une catastrophe et la causse de profonds bouleversements. 1% d'1 milliard, cela fait 10 millions. Et mon sentiment, c'est que ce sera bien plus d'1%.

 
Woké. S'ils ont assez de gosses à sacrifier d'ici là...
Réfléchis bien à cette phrase.
 
Merci pour ton point de vue en tout cas.

Ce sont des catalyseurs, pas des causes.

 
on résume  
Deir Yassine , pendant la guerre déclarée par la coalition arabe , Sabra et Chatila , rien a voir avec Israel , quant aux " bombes " au phosphore qui n'est que du phosphore fumigène , il est inoffensif et n'a créé ni morts ni blessés  on est très loin de vos prétendus massacres !
par contre massacres  y a eu , quand des centaines d’israéliens ont été déchiquetés par des actes kamikazes , et il leur a été impératif pour s'en préserver d’ériger un mur de séparation !

Tout à fait !

On vient de m'inviter à une grosse soirée le 14.

J hésite à décliner par peur.

Terroriste win.

Allez parler d'Israel sur le topic approprié !  
 
En plus anita ne parle que de ça ici, autant le faire ailleurs ! Merci !

Remarque, en France on a déjà 3% de musulmans qui déclarent avoir un opinion positive de Daesh plus 15% qui ne veulent pas se prononcer... Cf sondage Ipsos passé plusieurs fois.
J'ai pas lu tous les posts d'Hermes donc je sais pas du tout si je suis d'accord avec ses propos mais je rebondis juste la dessus parce que les chiffres sont quand même alarmants et je crois qu'on ne se représente pas bien la proportion.

Autant 3% c'est une infime minorité ( 1 individu sur 30 ) et ça ne justifie pas d'amalgame foireux, autant 3% de milliards de gens c'est suffisant pour foutre un énorme bordel. Et ce pourcentage, c'est celui d'un pays comme la France. Je ne sais pas ce que donnerait un tel sondage en Arabie Saoudite, ou les joueurs de foot boycottent les minutes de silence avec fierté.

Surement les mêmes qui tournent dans des vidéos BBC (non, pas la chaine anglaise), pour se repentir