Reprise du message précédent :
 
En effet, je ne vois pas pourquoi on alerte... Mis à part pour des propos franchement racistes (et c'est un "raciste décomplexé" qui dit ça...! Dingue, non?) ou antisémistes, il vaut mieux savoir ce que pensent et disent ses contradicteurs, non?

 
Dans l'inconscient collectif français existe un sentiment de culpabilté vis-à-vis de l'esclavage/colonisation car régulièrement  entretenu par les différents média.
Quand on discute avec des pro-migrants un peu basiques, l'argument revient: nous, blancs, avons été vilains en afrique et ce qui nous arrive maintenant c'est le retour de bâton.
 
A côté de cela, silence quasi-complet sur le rôle joué par les musulmans durant la période de l'esclavagisme. Ce serait trop dérangeant de présenter un tableau trop nuancé. C'est tellement plus simple de tout mettre sur le dos de l'homme blanc.
 
Combien de personnes dans la population française connaissent réellement les origines du mot razzia pourtant courramment employé?  
Tapez razzia sur wiki et regardez un peu l'étendue de l'article...

 
Oui c'est vrai que les américains n'ont rien à voir avec la radicalisation du monde musulman. Ils n'ont pas du tout soutenu des régimes et des mouvements islamistes pour contrer des chefs d'états laïcs et modernistes, mais trop socialisants à leur goût…

 
Not this again  
 
Les américains n'ont pas insufflé leur idéologie aux islamistes hein    ça ils l'ont fait tout seul.
 
Quant à la stratégie qui consiste à soutenir "les ennemis de ses ennemis", bien que je la réprouve comme toi pour son manque de discernement et son irresponsabilité, elle est vieille comme le monde et elle ne crée pas une armée de terroristes et une doctrine moyenâgeuse à chaque fois.
 
Les Américains ont remué la merde, oui, mais pour remuer la merde... il faut déjà qu'il y ait de la merde. Et là y en avait.

 
pourtant, les juifs sont reconnus comme le peuple élu dans le coran
 
c'est tout naturellement que les musulmans auraient du proposer aux juifs persécuter de reprendre la terre que leur a accordé dieu selon leur textes respectifs.
 
c'est même étonnant que les musulmans aient pas créés israel dès les débuts de l'islam, ça serait plutôt cohérent avec leur religion

 
Donc la réponse à la culpabilité "blanche", c'est la culpabilité arabe ou noire?  
Donc quand on est pas un pro-migrant basique et qu'on essaie de discuter, on doit quand même subir votre dialogue intérieur avec les pro-migrants basiques ?
 
T'as des milliardaires blancs, noirs et arabes qui se marrent bien de toutes ces chamailleries débiles. Sur ce, bonne route. Trop la flemme ce sujet.
 
 

Bon pour mettre tout le monde d'accord, je propose que l'occident  y aillent militairement à fonds comme on a fait sur les nazis (bombardement de ville relevant plus de l'ablation que de la microchirurgie par exemple) sur le moyen-orient et l'Afrique du Nord.  
 
Parce que vous m'excuserez, mais en termes de violence militaires décompléxer la colonisation c'est un truc d'amateur (pourtant des saloperies on en a fait) comparé à la 1ère guerre mondiale et la 2éme guerre mondiale et la fiesta s'est faite majoritairement entre occidentaux  
 
Comme sa les pays du tiers monde verront qu'on les considères comme nos égaux vus qu'on les rasera de la même façon qu'on s'est mutuellement rasé entre occidentaux.
 
Puis sa relancera l'économie  
 
Enfin la nôtre  

 
ça aurait mérité un redface je sais bien

D'où mon de toute à l'heure.
Si un jour, les pays musulmans décidaient qu'il faut une enclave aux Rohingyas par exemple pour leur salut, est-ce que les Européens accepteraient de leur concéder l'Andalousie ou la Provence ou un autre coin ?
 
...
 
 
Donc, pourquoi les pays musulmans auraient dû trouver ça naturel, normal, même chouette, qu'un Etat juif, soutenu militairement et diplomatiquement par l'occident, poppe non pas à côté de chez eux, mais carrément chez un membre de leur sphère, avant tout, à cause des fautes commises par l'Europe ?
 
J'entends très bien ton argument, et j'y souscris : là maintenant que Israël est là, qu'il y a au moins deux générations d'Israéliens qui sont nées là-bas et souvent sans aucune raison ou sans aucun port où se replier (pas d'attache à d'autres pays que celui-ci), on peut plus demander l'effacement d'Israël. Mais qu'on ne vienne pas dire que c'est incompréhensible que la création de ce pays ne pose pas de problème à ses voisins et ne soit pas vécu comme une n-ième ingérence agressive de l'occident par ceux-ci.
Alors, on peut se contenter de dire que c'est parce que c'est marqué dans un vieux livre qu'il faudrait haïr tous les juifs ou un truc comme ça, ou bien on peut se dire qu'ils n'apprécient que modérément de s'être vu imposer une fois de plus presque unilatéralement la présence de cet Etat, qui pour ne rien arranger, prétend pouvoir agrandir son espace vital comme ça lui prend l'envie de pisser.

Ah ouais t'es sympa.

Dresden ça te parle ?

La ville avait été rasé gratuitement alors que la menace n'existait plus...

 
J'ai jamais dit le contraire. Tout le monde traine ses merdes. Mon propos c'est qu'on peut pas leur reprocher de pas résoudre leur merde, et en même temps de constamment venir la remuer.

Et bien bonsoir
 
Je sors de TT et que vois je dans les journaux, Nono aurait sorti la Subaru pour la faire rouler un peu, et aurait mal négocié une courbe en fond de troisième tah Coluche sur sa moto    
Une élimination qui laissera un grand vide    
RIP Nono

Bonsoir Tanguy pasturaud

 
excuse moi, mais je capte pas bien le lien entre les Rohingyas et l’Andalousie

 
Exactement et les mecs en dessous c'était des occidentaux horrible n'est ce pas?  
 
Un exemple du niveau de violence décomplexé que se sont mutuellement appliqué les occidentaux maintenant tu me cites un cas d'une ampleur similaire dans le cadre de la colonisation.  
 
Pourtant les européens ont réussi à dépasser les démons du passé.

 
lol
 
Dans les faits, ça arrangeait bien la monarchie jordanienne, le partage fait par les anglais hein. Et pas qu'eux. Les seuls qui y ont perdu, c'est ceux qui se font appeler palestiniens aujourdhui. Tous les autres pays arabes qui sont apparus ou ont été remodelés suite à l'effondrement de l'empire ottoman y ont gagné en territoire ou en autonomie.  
 
On dirait que tu décris l'apparition d'israel ex nihilo en plein milieu d'un ensemble d'états arabes aux frontières pluri-millénaires. Or c'est essentiellement grâce à au demembrement de l'empire ottoman qu'il y a eu x plans de partage.  
Et y a full états arabes qui y ont gagné des billes aussi, suite à ce demembrement et ces plans de partage.  
Les seuls à y avoir perdu, ce sont les futurs palestiniens, a qui leurs voisins arabes avaient promis une victoire rapide sur Israël.  

 
     
 
Bon là par contre ça fait longtemps qu'on essaie plus de remuer la merde mais qu'on essaie plutôt de rattraper la catastrophe    ça marche pas fort mais bon, ça nous apprendra à toucher au Moyen-Orient.

 
Monsieur Kaline    
 
Quel plaisir de vous revoir !

 
ça fait longtemps qu'on a commencé  

 
Américains ou pas, le djihadisme prend ses racines dans une guerre de religion interne à l'islam.
Bon, y'a eu un coup de pédale sur l'accélérateur, mais le processus était en route depuis longtemps.  

En même temps Dresde c'était moche comme n'importe quelle ville all.

 
Quelques part les anglais ont rendu services à l'Europe et à l l'humanité  

Lors d'une interview sur la promulgation de la loi Taubira déclarant les traites négrières à partir du XVe siècle, "crime contre l'Humanité", à la question sur le silence concernant les autres traites, dont l'arabo-musulmane, la ministre de la justice avait répondu qu'il ne fallait pas ajouter à la stigmatisation des arabes...!

La loi Taubira est critiquée par certains historiens comme une relecture de l'histoire qui minimiserait les traites dans l'Antiquité ou les traites arabe et intra-africaine14. Pour l'historien Guy Pervillé, la loi en excluant implicitement de sa condamnation l’esclavage et les traites africaines et musulmanes, donnerait à penser que « ces traites n’ont jamais existé, soit qu’elles ne sont pas des crimes contre l’humanité, contrairement à la traite européenne. », facilitant ainsi « les dérives ou manipulations idéologiques ».

À cette critique, Christiane Taubira répond qu’il ne fallait pas évoquer la traite négrière arabo-musulmane afin que les « jeunes Arabes (…) ne portent pas sur leur dos tout le poids de l’héritage des méfaits des Arabes ».

Pour Joseph Savès, « en stigmatisant l'esclavage et la traite pratiqués par l'ensemble des Européens et eux seuls, la loi Taubira racialise le phénomène et le réduit à une opposition entre Blancs d'Europe et Noirs, au mépris de la vérité historique.

Avec une légère différence tout de même; oh, légère, hein...!
 
C'est que l'Andalousie, la Provence et autres coins, tout comme Israël, ont été récupérés par leurs "primo-occupants", qui, dans tous ces cas, n'étaient pas les Arabes...!

Attaque de Londres : le comportement de l'équipe de foot d'Arabie Saoudite qui fait honte à la tradition de solidarité humaniste et d'empathie en général du monde musulman et surtout en Arabie Saoudite, à l'égard des victimes du terrorisme des fanatiques.    
 
https://www.lequipe.fr/Football/Act [...] res/808792
 
(désolé si repost)

 
Disons qu'on a vu de l'essence par terre et qu'on a trouvé ça malin de se griller une clope au-dessus  

Techniquement les arabes ne sont les primo accédants que dans la péninsule arabique  

Il y a un topic Israël Palestine sinon

 
Oui mais là, si on cherche à trouver les primo occupants de partout   on a pas fini.
 
En plus il faut remonter jusqu'à quand pour savoir qui ils sont ?

Créer non, certes, mais donner des centaines de millions de dollars et former les troupes avec ses propres forces spéciales, ça fait quand même un joli starter pack pour leur permettre de bien réussir dans la vie.
Étrangement, les FARCS et autres guérilleros sud-américain n'ont jamais représenté une menace équivalente, alors même qu'ils sont aux portes des Etats-Unis, sur le même continent. Et ils profitaient de l'argent de la drogue. Les islamistes eux ils ne seraient pas allés bien loin sans l'argent venu d'autres pays...

L'Andalousie n'a jamais été vraiment arabe. Regardez les, aujourd'hui, ils ne ressemblent pas spécialement à des Arabes et n'ont gardé que une architecture (mudéjar). Les arabes non autochtones n'étaient qu'une poignée (genre 100k sur 5 millions), les mariages mixtes moyennement encouragés, et au final Isabelle la catholique les à tous viré en 1500 et des brouettes (après avoir viré les juifs en 1492)
 
Donc bon
 
Rien à voir avec les territoires du magreb actuel par exemple où une écrasante majorité se revendiquait arabo musulman

Ah elle racialise le problème ? Bah ça alors ? Et donc ?
 
Vous voulez faire croire que les quelques jours passés dans une cage en attendant d'être vendu au plus offrant serait plus crucial, plus décisif, plus immanent, que des années de servitude dans la ferme de l'acquéreur ? Acquéreur qui aura tout le loisir de tuer ou de mutiler quelconque nègre qui le regardera de travers ?
Nan mais vous comprenez pas ? Le code Noir ? Quelle avancée ! Quel progrès ! C'était juste le droit fermement inscrit dans le marbre de pouvoir torturer une machine de travail si l'on trouvait le moindre prétexte pour le faire. Quelle avancée ! Quel progrès ! M'enfin
 
Bien évidemment que dans la mémoire de l'esclave importé par les Européens au Nouveau Monde perdurera toujours davantage le fait d'être quotidiennement exploité pendant des années que les quelques jours où il aura été captif puis mis aux enchères à un comptoir de la Côte du Poivre. Le problème de l'esclave envers son propriétaire, qui prétendra un jour devenir son émancipateur, sera toujours le laps de temps entre la première mise au travail de lui et de son peuple et celui de sa relative "remise en liberté" après tout ce qui est de travail de déshumanisation nécessaire (au sens philosophique du terme) pour se donner le droit d'exploiter un autre être humain.
 
On en vient à reprocher au noir aujourd'hui dans un contexte franco-français d'en vouloir plus au blanc qui a exploité à la fois lui et ses ascendants pendant plusieurs siècles que les nwarabes qui ont capturé son ancêtre et qui l'ont échangé dans la foulée le temps de quelques semaines tout au plus ? Sérieusement ?    

Personnellement j'ai exploité personne, mais toi t'as l'air d'avoir des choses sur le coeur...

Euh les arabes ne faisait pas que intermédiaire, ils consommaient beaucoup. Et ils castraient aussi, pour ça que les noirs sont peu présents dans le monde arabe (alors qu'on les voit largement aux usa Brésil etc). Et ils consommaient aussi beaucoup de femmes, pour remplir les harems

Laisse, tu vas le faire pleurer d'indignation.

 
Et encore l'arc outrepassé est d'origine wisigothe    just sayin  

Le style mudéjar est effectivement une combinaison de plusieurs styles dont l'un d'entre eux est arabe

Du coup si on a le droit de reprocher aux blancs les crimes de leurs (pas si nombreux) ancêtres esclavagistes, on peut aussi reprocher aux arabes les crimes de leurs contemporains terroristes ou pas ?
Vu que la couleur de peau est un critère de culpabilité ?

Ça c'est raciste car tu fais un amalgame

Les primo-occupants de la Palestine ne furent pas les Hébreux, ni l'Andalousie les Espinguins, hein (d'ailleurs pour ce cas-là, très connu, un indice s'est caché sur l'origine du nom de la région en fait non hispaniquement pure, sauras-tu le retrouver ? ).

Je dis ça comme ça