Si la colonisation avait mené les pays arabes à être les grandes puissances économiques et militaires actuelles, à dominer les instances internationales, à tracer des frontières européennes qui ajd encore poseraient problème, en continuant d'exercer leur influence en soutenant/déstabilisant des régimes en europe et de distribuer les bons points/mauvais points, ta pleurniche sur les arabes qui ont pas été plus gentils que les blancs aurait du sens.
 
Faut rangez ce faux truc de la culpabilité au placard une bonne fois pour toute. A moins d'être raciste, on sait très bien que les arabes, les chinois, les noirs africains, les indous, les amérindiens ou les japs sont pas moins méchants que les blancs. C'est pas le sujet.
Personne demande à un européen qui peine à entretenir sa famille de rembourser l'afrique pour le commerce triangulaire.
La question c'est les rapports dominants/dominés. Les gagnants et les perdants du "grand jeu". Et de savoir si on veut vivre dans un monde plus ou moins juste… ou pas.
Bref on s'en tape de la colonisation arabe, ou qu'Attila ait enculé ton arrière-arrière-…-arrière-grand-mère sans lui demander sa permission, et que tu trouves que c'était pas plus coubertin que la traite négrière.

De la difficulté d'obtenir une arme à feu aux UK.  
Loi sur les armes extrêmement restrictive + territoire insulaire où il est plus aisé de contrôler ce qui entre sur le territoire = difficulté pour trouver des armes sur le marché noir.
Donc ceux qui veulent commettre des délits le font avec autre chose.  

Juppé est un islamo-gauchiste

 
Si tu fais ça, tu induis un biais de représentation. La conclusion logique, en ne considérant que les actions occidentales à travers l'histoire, est de dire que l'occident est fatalement responsable à lui tout seul de tout ce qui ne va pas dans le monde. Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est bien plus compliqué que ça
Certes, comparaison n'est pas raison. Mais regarder le tableau global est toujours utile et permet de bien mieux comprendre le fonctionnement des choses.
 
A ce titre, j'ai eu il y a de cela quelques temps une discussion dans le cadre de mon taf avec un ingénieur chef de projet originaire de Cote d'Ivoire, un cador en electronique, electricité de puissance...etc Un gars brillant et vraiment épatant, un puit de science.    
 
Sa vision du monde et des difficultés du peuple africain au sens large était surprenante pour moi. Puisque nous parlions géopolitique, je m'attendais à ce que nous ayons une discussion sur les méfaits de la colonisation, de la France-Afrique...etc, j'étais même près à partager peu ou prou son point de vue sur les dégâts commis par l'homme blanc sur ces pays.
 
Et bien, pas du tout. Dans un discours tout à fait éclairé et documenté, le gars fustigeait non pas les gouvernants occidentaux ni même ceux des pays d'afrique noire, ni la main-mise européenne générale, (il m'a arreté net quand j'ai osé évoqué les aspects négatifs de la colonisation "oui, oui, c'est le discours qu'on nous sert depuis qu'on est tout gosse !" ) mais bien la volonté intrinsèque des peuples noirs de s'émanciper, c'est à dire leur absolu manque de volonté. Le gars a tenté de lancer des structures genre pépinière d'entreprise dans son pays, fait le business angel dès qu'il en a l'occasion, investir sur ses fonds propres, ramène du matos, des éoliennes de récup, et des onduleurs professionnels d'occase glanés ça et là, pour alimenter des bleds éloignés du réseau. Il fournis des ordis, des serveurs récupérés à droite à gauche pour mettre dans les écoles, les facs qui sont sous-équipées. Il me dit "je reviens un an après, je vois que l'éolienne est en panne et que personne n'a essayé de la réparer, je vois que personne n'a sorti les ordinateurs des cartons, personne n'a rien tenté, rien essayé. Les mecs sont là à jouer au foot devant les bâtiments de l'université et attendre qu'un recruteur du PSG passe par là...ça me désespère...". Il m'a aussi parlé des fonds africains qui dorment dans les banques allemandes et françaises, qui sont paraient-ils colossaux, qui attendent juste à ce que les africains viennent se servir (selon lui, et contrairement à ce que beaucoup laissent croire, il n'y a aucune mesure de confinement exercées par l'Europe à ce sujet, ce serait même le contraire, l'Europe pousserait à ce que l'Afrique se servent de ses fonds pour investir en masse dans des infrastructures, la croissance est bonne pour tout le monde...)
 
Alors on avait certes  là le discours d'un entrepreneur de droite si on veut, mais cela m'a frappé quand même. Très loin du consensus ambiant sur les pauvres peuples exploités, qui cherchent à s'en sortir mais "qu'on" maintient la tête sous l'eau

 
Ça va devenir un de ces bordels le monde occidental le jour où tu pourras imprimer ta kalashnikov avec ton imprimante 3D dans ta chambre

Je ne parle pas de ça.
 
Sur internet ce sont toujours les même, bien identifiables qui disent "ué mais les autres ont fait ça" comme pour se dédouaner, replacer la colonisation, l'esclavage dans un paradigme d'époque c'est possible. Dire "mais madame pourquoi je suis punis, y a Martin qui parle aussi !" c'est nul.
 
Quant au discours du mec, no comment.

 
C'est quoi que tu comprends pas dans "les occidentaux ont acheté les esclaves aux arabes et aux africains ?"
 
Ce ne sont pas les occidentaux qui ont réduit ces personnes en esclavage, ne t'en déplaise. Ce sont les ARABES et les AFRICAINS qui ont réduit ces personnes en esclavage. Les occidentaux, eux, les ont acheté et les ont acheminé vers d'autres parties du monde. Ils ont PARTICIPÉ à ce système ignoble. Ils ne l'ont pas créé.
Donc oui, les arabes et les africains sont largement plus responsables de l'esclavage que ne l'ont été les occidentaux ensuite.  
Cela n'a rien à voir avec un "oué mais les autres ont fait cela aussi". Les occidentaux n'ont pas organisé des chasses à l'homme ni pris massivement des esclaves dans les pays qu'ils ont conquis.  C'est certainement arrivé parfois, mais ultra-majoritairement, ce sont les africains et les arabes qui ont fait cela.
 
Maintenant, c'est peut-être pas politiquement correct, mais c'est la vérité. Les européens tenaient des comptoirs, les africains et les arabes fournissaient ces comptoirs. A quoi bon tenter de changer la vérité ? Il y a assez de choses à reprocher aux occidentaux, surtout lors de la conquête du nouveau monde avec les exterminations des indiens, la plupart du temps à cause des maladies importées d'Europe sans encore aller travestir la réalité pour coller à une idéologie.

Et tout ton raisonnement repose là-dessus ? c'est peut-être exact, mais tu occultes un problème bien plus vaste, plus ancien, et plus pernicieux : naître avec la peau plus foncée est synonyme de rang social moins élevé, et je parle pas de l'époque du Code noir hein... Suffit de regarder la couleur des députés, sénateurs, ministres, conseil d'administration...

Donc oui, les arabes et les africains sont largement plus responsables de l'esclavage que ne l'ont été les occidentaux ensuite.

Les occidentaux n'ont pas organisé des chasses à l'homme ni pris massivement des esclaves dans les pays qu'ils ont conquis.

Ah oui, bien sûr, des exemples très représentatifs.

Ah oui, bien sûr, des exemples très représentatifs.

C'est quoi ce concours de bite ? Qu'on te dise que les arabes faisaient de l'esclavage bien avant le commerce triangulaire te suffit pas ?

C'est quoi ce concours de bite ? Qu'on te dise que les arabes faisaient de l'esclavage bien avant le commerce triangulaire te suffit pas ?

Ils n'ont surtout jamais arrêté.

ça c'est encore autre chose oui.... Dont on ne parle pas assez d'ailleurs.

 
Je jette l'éponge : tu as raison, naître blanc est même un handicap, merci de m'avoir ouvert les yeux  

 
Je jette l'éponge : tu as raison, naître blanc est même un handicap, merci de m'avoir ouvert les yeux  

Pourquoi vous arrivez à reparler d'esclavage ?

Apparemment, dés qu'un attentat terroriste a lieu, c'est la faute des méchants occidentaux colonisateurs racistes, esclavagistes qui pompent toutes les richesses du monde, et qui laissent croupir les musulgnoules et les noirs dans des ghettos (citées) en Europe. Arrive un moment, ou certains ont envie de dire que c'est un peu plus compliqué que cela.

 
Bah si, lors du vote pour l'attribution de la coupe du monde au Qatar. C'était LE sujet. Ainsi que le climat.

Donc oui, les arabes et les africains sont largement plus responsables de l'esclavage que ne l'ont été les occidentaux ensuite.

Pourquoi vous arrivez à reparler d'esclavage ?

Apparemment, dés qu'un attentat terroriste a lieu, c'est la faute des méchants occidentaux colonisateurs racistes, esclavagistes qui pompent toutes les richesses du monde, et qui laissent croupir les musulgnoules et les noirs dans des ghettos (citées) en Europe. Arrive un moment, ou certains ont envie de dire que c'est un peu plus compliqué que cela.

autoflagellation chronique

 
Ben oui. C'est un fait. Ne serait-ce que sur la durée et en nombre de personnes réduites en esclavage, cela ne fait aucun doute. Maintenant, cela ne nous dédouane absolument pas de notre rôle d'acheteur durant 3 ou 4 siècles  comme l'a rappelé Andy qui a raison sur ce point.