Reprise du message précédent :

 
???

Je m'en suis déjà expliqué, et je ne vais pas ré-expliquer à chaque fois que quelqu'un croira voir en moi un "multi-pseudo", mais vous êtes libre de croire ce que vous voulez...

 
http://www.20minutes.fr/monde/2081 [...] erroristes
"Attentat de Londres: Cinq cents imams britanniques refusent d’enterrer les terroristes"

 
Et quasiment la même signature que moi.

 
Si ce n'est que moi, c'est la citation exacte de Desproges, et que je la traine depuis des années sur les forum FTV...

 
 
Je suis noir comme les fesses de Serena Williams et je ne reproche rien aux blancs. C'est bon, on a compris à force. C'est du passé tout ça, concentrons nous sur demain pour éviter les différents malheurs du passé.

 
Ah mais tout à fait... Le seul problème, c'est que certains ici viennent nous rabâcher sans cesse que si on a du terrorisme, c'est à cause de la toute puissance de l'occident qui continue d'asservir les peuples partout dans le monde, que la colonisation est en partie responsable etc... etc... Sans parler du couplet sur l'absence ou l'insuffisance du social en France (alors que la France est très certainement l'un des pays où l'action sociale est la plus forte)...
Bref.

 
essai pas de nous la faire à l'enver

C'est possible que tu ai déjà tenté de te justifier oui. T'imagines bien que je me suis pas emmerdé à lire tes bêtises autrement qu'en très grosse diagonale  

 
post corrigé    

Doc très intéressant sur le role de chirac en syrie en 2000 sur envoyé spécial en ce moment meme

Anéfé  

Le gras c'est la vie

 

 
Affaire classée...!

 
 
Parfois, j'ai l'impression que certains blancs veulent que les noirs soient en colère contre eux pour justifier leurs délires. Mais mec tu ne m'as rien fait donc pas de raison de t'en vouloir.
 
 

Tu reproches rien aux blancs et en plus tu fais une attaque sexiste.
Qui plus est envers une sœur de couleur.

Si Rokaya Diallo nous lit, elle doit s'ouvrir les veines là.

Attaque sexiste ? A quel moment ?

 
 
Je n'ai pas de soeur. La couleur des gens, on s'en moque, non ? Il y a des cons et des moins cons partout. Quant à l'autre, je ne sais pas qui c'est.

Sommes nous arabo-muzz' ?

Oh si Rokhaya passait par là, elle aurait bien eu à redire sur "les fesses à .."      
 

Meme si il peut lui arriver de dire des choses intéressantes, tu ne perds pas grand chose.  

Nous sommes occidentaux. Il est donc normal de faire notre autocritique.  
Sans aller chercher ailleurs.

 
Ça n'a rien de farfelu de replacer nos propres actes dans le contexte de l'histoire longue de l'humanité et de réaliser que les "horreurs" comme l'esclavage ou la conquête ne sont pas spécifiques à notre civilisation. Ce qui n'empêche pas par ailleurs de tirer les leçons de l'histoire.
 
Une jeune maman qui ferait son "autocritique" en pensant qu'elle et une très mauvaise mère car elle a collé son gosse devant la télé le temps de faire le ménage aurait tout intérêt à relativiser sa culpabilité en se remarquant que finalement elle est loin d'être la seule mère à avoir eu recours à cette stratégie. Ce qui ne l'empêche pas par ailleurs de prendre acte des méfaits de l'excès de télévision sur le développement psycho-moteur de l'enfant et en conséquence de veiller à rester dans les limites du raisonnable.

Bien sûr...! Aucun problème là-dessus...Nous avons commis des sal. operies, et pas des moindres!  Mais dans l'expression "auto-critique", il y a un mot important, c'est "auto"...
Alors, j'en ai marre que certains ne cessent de nous reprocher ce qu'ils ont fait eux-mêmes...
Donc, quand les arabes nous reprochent de les avoir colonisé pendant 130 ans, il est bon de leur rappeler qu'ils nous ont colonisé, nous les Occidentaux, pendant 8 siècles, dont certaines parties du sud de la France pendant près de 2 siècles...! Et que dans les 2 cas, c'était une crapulerie! Il est bon, également de leur rappeler les raisons de cette colonisation...

Quand les africains nous reprochent de les avoir réduit en esclavage, ce qui est un crime contre l'humanité, même si cette qualification n'existait pas à l'époque, il est bon de leur rappeler que nos pourvoyeurs étaient les africains eux-mêmes, leurs frères, et les arabes...

 
 
Oui mais c'est un cycle sans fin. En veut-on encore aux Italiens à cause de César ?

Evidemment non...! Alors il serait bien que chaque peuple fasse de même vis-à-vis de ses anciens colonisateurs...
Mais est-ce parce que c'est trop ancien, une question de temps, et qu'une sal. operie cesse d'en être une au bout d'un certain temps... Alors soyons patients, ça passera...

On en reparle page 10000, ok ?

 
Si la colonisation avait mené les pays arabes à être les grandes puissances économiques et militaires actuelles, à dominer les instances internationales, à tracer des frontières européennes qui ajd encore poseraient problème, en continuant d'exercer leur influence en soutenant/déstabilisant des régimes en europe et de distribuer les bons points/mauvais points, ta pleurniche sur les arabes qui ont pas été plus gentils que les blancs aurait du sens.
 
Faut rangez ce faux truc de la culpabilité au placard une bonne fois pour toute. A moins d'être raciste, on sait très bien que les arabes, les chinois, les noirs africains, les indous, les amérindiens ou les japs sont pas moins méchants que les blancs. C'est pas le sujet.
Personne demande à un européen qui peine à entretenir sa famille de rembourser l'afrique pour le commerce triangulaire.
La question c'est les rapports dominants/dominés. Les gagnants et les perdants du "grand jeu". Et de savoir si on veut vivre dans un monde plus ou moins juste… ou pas.
Bref on s'en tape de la colonisation arabe, ou qu'Attila ait enculé ton arrière-arrière-…-arrière-grand-mère sans lui demander sa permission, et que tu trouves que c'était pas plus coubertin que la traite négrière.

Parce que tu crois que si les roles étaient inversés, la situation serait différente ?

Je m'étais fait la même réflexion. Ça pue l'amateurisme là. C'est la fin des haricots.

 
FYP  

J'ai toujours beaucoup de mal à me sentir concerné quand un interlocuteur utilise un "on" pour dire ce genre de phrase :
 
"On a fait pas mal de saloperies dans le passé". C'est au minimum absurde et niveau amalgame on doit être au moins à 7/10 sur l'échelle Henry de Lesquen.
 

Si tu fais ça, tu induis un biais de représentation. La conclusion logique, en ne considérant que les actions occidentales à travers l'histoire, est de dire que l'occident est fatalement responsable à lui tout seul de tout ce qui ne va pas dans le monde. Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est bien plus compliqué que ça
Certes, comparaison n'est pas raison. Mais regarder le tableau global est toujours utile et permet de bien mieux comprendre le fonctionnement des choses.

A ce titre, j'ai eu il y a de cela quelques temps une discussion dans le cadre de mon taf avec un ingénieur chef de projet originaire de Cote d'Ivoire, un cador en electronique, electricité de puissance...etc Un gars brillant et vraiment épatant, un puit de science.  

Sa vision du monde et des difficultés du peuple africain au sens large était surprenante pour moi. Puisque nous parlions géopolitique, je m'attendais à ce que nous ayons une discussion sur les méfaits de la colonisation, de la France-Afrique...etc, j'étais même près à partager peu ou prou son point de vue sur les dégâts commis par l'homme blanc sur ces pays.

Et bien, pas du tout. Dans un discours tout à fait éclairé et documenté, le gars fustigeait non pas les gouvernants occidentaux ni même ceux des pays d'afrique noire, ni la main-mise européenne générale, (il m'a arreté net quand j'ai osé évoqué les aspects négatifs de la colonisation "oui, oui, c'est le discours qu'on nous sert depuis qu'on est tout gosse !" ) mais bien la volonté intrinsèque des peuples noirs de s'émanciper, c'est à dire leur absolu manque de volonté. Le gars a tenté de lancer des structures genre pépinière d'entreprise dans son pays, fait le business angel dès qu'il en a l'occasion, investir sur ses fonds propres, ramène du matos, des éoliennes de récup, et des onduleurs professionnels d'occase glanés ça et là, pour alimenter des bleds éloignés du réseau. Il fournis des ordis, des serveurs récupérés à droite à gauche pour mettre dans les écoles, les facs qui sont sous-équipées. Il me dit "je reviens un an après, je vois que l'éolienne est en panne et que personne n'a essayé de la réparer, je vois que personne n'a sorti les ordinateurs des cartons, personne n'a rien tenté, rien essayé. Les mecs sont là à jouer au foot devant les bâtiments de l'université et attendre qu'un recruteur du PSG passe par là...ça me désespère...". Il m'a aussi parlé des fonds africains qui dorment dans les banques allemandes et françaises, qui sont paraient-ils colossaux, qui attendent juste à ce que les africains viennent se servir (selon lui, et contrairement à ce que beaucoup laissent croire, il n'y a aucune mesure de confinement exercées par l'Europe à ce sujet, ce serait même le contraire, l'Europe pousserait à ce que l'Afrique se servent de ses fonds pour investir en masse dans des infrastructures, la croissance est bonne pour tout le monde...)

Alors on avait certes  là le discours d'un entrepreneur de droite si on veut, mais cela m'a frappé quand même. Très loin du consensus ambiant sur les pauvres peuples exploités, qui cherchent à s'en sortir mais "qu'on" maintient la tête sous l'eau

La fainéantise et la corruption touchent tous les peuples malheureusement.  Ceci étant dit, peut-être devrais tu arrêter de parler d'Afrique avec des africains nés en France et autres français et parler aux africains eux-mêmes.

 
Parceque la tentative d'attentat à villejuif en 2015 ca sentait le professionnalisme ? Le mec s'est tiré dessus quand même.
Ou le mec qui va attaquer un commissariat au hachoir en janvier 2016 ? Un gros professionnel lui aussi.

Marrant cette présupposition. Le mec n'est pas Français, n'est pas né en France. Il vit à Berlin (je crois qu'il a d'ailleurs la double nat allemand-ivoirien). Donc il n'a pas de raison d'avoir un quelconque parti pris "franco-français" sur le sujet.
Je ne bosse moins même pas en France. Je l'ai rencontré dans le cadre de mon taf en Suisse. Et le gars a bossé a peu près partout sur la planète. Il bosse pour un gros cabinet d'engenerring spécialisé dans les centrales thermiques. L'histoire de l'éolienne c'est dans son village natal que ça se passe.