Reprise du message précédent :

En gros je te parles de faire des généralités avec une vidéo qui tourne et quelques exemples de generalités.
Et toi tu répond a coté de la plaque...  
en me parlant des exemples que j'ai donné, mais jamais tu ne répond sur la finalité de ces exemple.

C'est la technique de l'enfumage classique quoi

Donc tu critiques pas tout l'islam, juste les salafistes, c'est bien ça ?

 
Ben oui... ça existait pas. (J'ai pas le souvenir d'en avoir vu un seul durant les années que j'ai passée la bas)
 
Ensuite pour ce qui est des punks, j'étais assez branché punk justement (j'écoutais pas mal de musique punk, allait à des concerts). Ceux qui pensent que les punks des années 80/90 à BX avaient le moindre rapport avec les mecs qu'on voit dans la vidéo me font juste pitié. Pour commencer, il y avait un contenu idéologique qui semble complètement absent de nos jours. La colère était pas dirigée contre les pompiers, les médecins ou les maîtres nageurs, mais contre le système politique et la société. Les punks lisaient et débattaient... on va arrêter là je pense...

Quelle généralité ? La vidéo à la base je l'avais posté pour illustrer le phénomène de concentration communautaire, en réponse au mec qui avait posté sa caricature du mec ne voyant que des noirs et des arabes. Si ça te fait mal au cul de reconnaître qu'il y a des quartiers où les blancs sont en minorité et où le principe de république et d'autorité française ne sont plus les bienvenues j'y suis pour rien, c'est une réalité démographique.

 
Pourquoi je critiquerais tout l'Islam ?

Mais... c'est quoi le rapport avec l'islam dans la vidéo que tu montres en fait ?
Pour le reste, je t'ai répondu: quantité d'études ont été produites sur l'incivilité, le trafic et la "délinquance" y compris dans des villes où tu ne trouveras quasiment aucun immigré d'origine "africaine". Et c'est les mêmes situations qui sont observées. Je t'ai même donné un exemple (Metz) et les conclusions des différentes études statistiques sur le sujet (facteur principaux: économie et urbanisme).

Et sur le reste, je t'ai répondu. Et pour ce qui est du racisme, du FN ou de "l'islamisme", ceux qui ont lu mes pavés savent très bien que mon opinion est au antipodes d'un carcan manichéen dans lequel tu souhaites me mettre par facilité.

Alors après, si tu veux rester dans ton fantasme à deux balles du problème socio-ethnique sur la base d'une vidéo youtube de 3 minutes, vas y hein. C'est pas ma conscience qui est en jeu.

 

 
rha toute ma jeunesse !! c'était le bon temps        
 
 

j'habite depuis 30 ans en banlieue, a coté du Val fourré, c'est pas a moi que tu vas apprendre ça

Par contre du coup pourquoi montrer une vidéo de violences, si ce n'est que pour orienter ton discours?
Je pense qu'il y'a plein d'autre vidéos non violente qui démontre ce Phénomène non?
Mais bizarrement tu a choisi de prendre celle la, le hasard surement  
 

Ca existait tellement pas que la presse s'empare du débat sur le voile en juin 1989, alors qu'il couve déjà depuis un moment.

Ben, je sais pas, t'es pas de ceux qui sont en faveur d'interdire le voile dans la rue ?

T'étais de quel côté ?

Spectateurs, je pense.

 
C'était l'époque de Ludwig von 88 ou des VRP d'un côté, de la Oï de l'autre, c'était le temps où le monde était pur    
 
Les premières nuits au poste  

 
Il faisait surement partis d'un de ces groupuscule violent qui se mettait bon à coup de Manischewitz et partait terroriser le goy à la nuit tombée  

Les Beruriers noirs aussi

 
Côté punk, évidemment    
 
Ralala, cette nostalgie, tout à coup    
 
Tiens ça vous apprendra https://www.youtube.com/watch?v=duGUtKIacr0

 
C'est quand même surprenant ce nique la France, tu peux pas le nier quand même. Je passerai sur conscience putride, je te classerai pas en antifaf de base pour autant
 
Mais les mecs sont nés en France, pour la plupart, et c'est là où tu vois vraiment qu'ils se sentent pas français.
 
Après les antiracistes vont nous dire que c'est juste le signe d'un énervement passager, mais bon quand même.

 
Disons plutôt, "souvent au mauvais endroit au mauvais moment"  

Tu es bien naïf

Sans blague

ps: je kiffe bien. Les paroles sont pas dégueux du tout

 
Ça, pour le coup, c'est complètement vrai. A jeun, y'avait de vrais débats politiques/philosophiques à tenir avec eux.  
 
Par contre, faut admettre que le mobilier urbain a souvent souffert    

je comprend rien à vos références de vieux      mais on est 'dredi ça doit surement être ça  

Les rumeurs tenaces avancent toutes environ 10 millions  
Ca paraît pas déconnant

Je fais notamment de l'étude en urbanisme et en aménagement du territoire. Metz est un contre exemple qui n'est absolument pas représentatif de l'ensemble des grandes aires métropolitaines française.
Et si justement tu restes concentré sur l'exemple de Metz c'est parce que tu sais très bien qu'il n'y pas 30 autres villes avec un rapport équivalent entre tissu social, économique et "culturel"

Pour le reste, mon fantasme socio-ethnique n'en est pas un. La seule différence c'est que tu refuses de l'accepter parce que dans ta construction mentale (ou lavage de cerveau subit peut-être), tu aurais l'impression d'aller dans le sens d'un discours raciste. Mais je te rassure, ce n'est pas du racisme, c'est de l'analyse objective sur les mouvements démographiques, sociaux et économiques.

Tu l'illustres bien avec Metz d'ailleurs. Colles des blancs dans des ghettos, t'auras des délinquants blancs. Le seul truc que tu refuses d'admettre c'est qu'il y a eu d'avantage de ghetto noir et maghrébins et donc, de facto, de délinquants noirs et maghrébins (EDIT : issus de cités je précise, genre à comparable équivalente hein)

Après si ça c'est du racisme, effectivement on part de très loin et c'est pas demain la veille que les tensions se calmeront dans ce pays. Les idéologues dans ton genre font beaucoup plus de mal que de bien, même si j'ai bien conscience que ça part à la base d'un bon sentiment

C'était le dernier en date que j'ai eu sous les yeux et qui date de ce matin en fait. C'est pas tant le fait de voir les branleurs qui m'a fait la balancer mais le tissu socio-ethnique du truc.
Effectivement j'aurais pu en balancer une autre mais on m'aurait quand même accuser de racisme alors bon tu sais...

Et puis orienter mon discours
Les gens savent bien ce que je pense de la racaille de banlieue et de la réponse à leur apporter pour que ces quartiers puissent à nouveau retomber dans le calme.

Tips : si les blancs de la classe moyenne quittent les cités sensibles, c'est surtout à cause de la racaille, pas à cause des musulmans ou du pigment de peau des voisins.

 
Le niqab me gêne oui. Pour le chador ou ce genre de voile, bof, j'y vois pas grand chose à redire.
Après tu notera que je suis jamais intervenu sur ce qui concernait le burkini parce que j'ai pas spécialement d'avis.

Ils quittent le truc dès qu'ils sont un peu éduqués, quelle que soit la couleur de leur peau.
 
Ali

 
Ca me rappelle une histoire : je sortais du bistrot  , je rentrais chez moi et là je tombe sur une bande de punks avec un mec qui me gueule dessus "c'est des fachos ! c'est des fachos !", sort une chaîne de vélo et part avec ses potes se foutre sur la gueule contre une autre bande où les mecs étaient du genre à avoir le crâne un poil dégarni.
 
Ah oui, j'oublie de préciser que c'était il y a quelques mois et tous étaient blancs

Certe, mais il faut prendre en compte que ces édifices ont majoritairement été financés par les citoyens. Et puis bon, 110 ans de loyer offert c'est généreux, il faudra bien y mettre fin un jour.

Parce que paye ta spoliation quand ça se résume à : ''bon on vous prends vos cahutes ouvert à tous vent, mais on vous laisse les utiliser gratuitement. Mais attention hein, c'est nous qu'on paye les rénovations et l'entretien. Haha vous êtes bien niqués !!''

Du coup, pour recoller à mon propos originel, c'est difficile de gueuler que l'état accorde des terrains ou finance en partie des constructions de mosquées, quand ça fait 110 ans qu'il subventionne l'église à coté.

Si après on leur loue, ou qu'on leur rend et qu'il se démerde avec leur propre pognon pour tout gérer, la on pourra discuter de la gabegie de financer des mosquées. En attendant c'est de l'hypocrisie ou au mieux de la dissonance cognitive.

Putain, des punks. Je croyais que les derniers spécimens étaient à Dijon...
 
Ali

C'est marrant, parce que quand j'explique que moi je vois 0 burkas autour de moi, que mes élèves parlent pas le wesh, (dans deux régions différentes) on m’explique que c'est parce que je vis dans un environnement privilégié et que je suis un cas particulier qui compte pas... Par contre quand tu te rappelles pas d'avoir vu de bandes de zonards ou de femmes voilées dans une enfance lointaine et idéalisée là par contre c'est un fait vérifiable et généralisé "Ca n'existe pas"...    
 
Ce deux poids deux mesures que tu veux  

oui oui    

Ca dépend si tu parles du punk des 80s, blouson cuir lames de rasoir ou du punk à chien, je pense  

Arrêtons-nous là. Si tu penses cela, alors clairement on est sur la même longueur d'onde. Je suis même prêt à admettre qu'il peut y avoir une variabilité supplémentaire, mais pas statistiquement déterminante, de l'origine "culturelle"/"éthnique" en cela qu'elle offre une matrice de lecture de la société peut faciliter le passage à l'acte de la même manière que le rejet (réel ou fantasmé) ou l'assignation d'une ethnie à un comportement particulier. C'est le piège de la discrimination que de faire intégrer à la personne les schémas de représentation auxquels on l'associe.

Mais je suis désolé, la manière dont tu as amené la chose était, je trouve, très maladroite

T'es encore dans le déni. Tous les témoignages de vieux qui habitent en banlieue te disent que ce qui rend invivable le quartier c'est le stup et la délinquance associée. Aucun te dira que c'est les musulmans ou les noirs en particulier.

Ali_Pacha a même d'ailleurs apporté une précision à mon propos : toutes les classes moyennes, quelles qu'elles soient quittent ces quartiers dès qu'elles le peuvent, y compris les musulmans.

Une grande partie quitte les banlieues sensible aussi parce qu'ils ont plus de moyens qu’auparavant.

Bah y'a que dans ton imaginaire de gauchiste breton que la chasse aux fachos est faites par des maghrébins ou des noirs en 2016
En fait aujourd'hui y'a même pas mal de lascars de banlieue qui trouve que JMLP est intéressant, c'est dire à quel point ça veut plus rien dire maintenant.

J'suis même tombé sur un qui m'avait sorti que ce qui manquait à la France c'était un mec comme de Gaulle
Bon lui j'dois bien t'avouer qu'il semblait pas avoir la lumière partout

This. Y'a un paquet de Rachid / Mohammed / Samir cadres à partir de la génération X (logique), plus particulièrement tout ce qui est technique / scientifique / finance, et on se doute bien qu'il n'y a pas besoin de remonter très loin pour tomber sur une cité de merde blindée de racailles...
 
Ali

 
arrêtez la pub pour votre agence de voyage monsieur    

Ca existe encore et ça a pas trop évolué. toujours les mêmes fringues, toujours les mêmes battes et les mêmes cranes rasés. Ceci dit la musique est toujours bonne aussi.

 
En version post-moderne maintenant