Reprise du message précédent :

 
C'est pas que ça les terroristes en France, hein.

Pourquoi t'arrives pas a comprendre que l'islam interdit ca

 
L'Affaire Dreyfus a justement eu un tel retentissement parce que la France a ete litteralement coupee en 2. Je ne dis pas que ca s'est fait facilement, que ce fut un processus simple, qu'il n'y a pas eu de tres gros problemes sur la route. Mais Dreyfus etait officier dans l'armee francaise, et il n'etait pas seul Juif, a une epoque ou l'antisemitisme a la Drumont etait virulent.  
 
L'antisemitisme du dernier quart du 19eme siecle jusqu'a la fin des annees 50, pour parler vite, a evidemment plombe et ralentir cette assimilation, comme le racisme va plomber et ralentir celle des Musulmans de France (qui eux en plus vont devoir composer avec l'aimable publicite que leur fait Daesh), mais au final, je suis convaincu que c'est la seule maniere de faire, au moins pour integrer.

Alors là, vraiment pas. Je leur reproche leur communication sans actes. Soit tu assumes que tu fait pas grand chose, soit si tu dis "on fait la guerre", mais c'est pas neutre. Là c'est de la gesticulation. Je suis plutôt près à des mesures fortes sur une courte durée pour avoir des résultats. S'ils veulent des mesures moins fortes, dans le prolongement de ce qui est fait jusque maontenant, pourquoi pas, mais qu'ils assument et ne jouent pas les gros bras devant la TV.

 
Il faudra en passer par un patriot act a la francaise probablement si tu veux que les services de renseignements aient les mains libres.
Ce qui est inquiétant c'est surtout qu'un des terro etait sous fiche S et que visiblement ca ne sert pas a grand chose tant que nos effectifs de surveillance ne seront pas massivement renforcé. Quand Caz dit qu on ne peut pas mettre un agent derriere chaque cas a risque, il a maleureusement raison et il faudra bien se resoudre a trouver une autre solution quitte a bousculer un peu le conseil constitutionnel...

 
t'aimes pas le rock? c'est bien dommage.

Ce nawakisme dans les propos ...

T'as participé au conseil des ministres ?
On est même pas à 48 heures de l'attaque, que t'as des mecs qui te parlent déjà d'absenve de réaction. Faut arrêter les films, hein.

Sinon tu as retrouvé la petite amie de Coulibaly aussi ?

Vous connaissez concrètement les moyens de la police et de la justice? Ma mère qui bosse au tribunal, je peux vous le dire c'est la préhistoire. Au commissariat idem. Des ordinateurs datant de Mathusalem, des fax en pannes, des imprimantes qui marchent une fois sur deux. Et les moyens humains, mon dieu, ils sont surchargés. Des permanences le week-end payé a 30 euros de l'heure. Des prisons ou des cellules sont prévues pour 4, on y trouve souvent 6 ou 8 détenus. Une anecdote, un gars qui devait être incarcéré a été libéré du à une panne de fax, la notification n'a pas été transmise du coup, hop libéré.

windows 3.1

 
C'est pour ça que je precise Nouveau Testament, car ce livre vient justement contre carrer la violence de l'ancien testament.

ça depend le perk

Ça se saurait si un problème de fax pouvait causer un vice de procédure.

Je parlais surtout de luttes de pouvoir entre chiite et sunnite.

 
Ton truc, c'est comme si tu demandais aux catholiques, aux protestants, et aux chrétiens orthodoxes de se désigner un pape et un super-diocèse commun.
Ta 2e phrase expose bien tes lacunes.

zut c'est qui les mechants les sunnites ou les chiites?

Surtout quand des etats puissants et religieux fondent leur dogme sur la plus radicale des interpretations, ouais.

 
Il est relativement facile de le stabiliser. Mais de là à le porter en gilet et avoir un détonateur fiable, c'est autre chose.

je suis chiite et quand je vais à un endroit où je dis ma religion (ce qui est super rare vu que j'aime pas)
les sunnites de France s'en foutent totalement que je sois chiite ils me voient comme un musulman
la haine chiite sunnite même en Irak par exemple est le fait d'une minorité alors en France c'est hyper rare d'avoir des gens sectaires
 
une autorité en Islam?
çà va être difficile par contre c'est pas faux. et je crois pas que çà corresponde à notre temps (çà pouvait être vrai au XIXeme)
comme le dit Dworkin et comme je pense que les mentalités sont tellement différentes
 
l'autorité chez les chiites ...
en Iran tu dois suivre un grand ayatollah qui est seul autorité à établir des fatwas  
fatwas çà veut pas dire truc fanatique çà peut être sur tout et n'importe quoi , comme dans la religion juive  on va dire sur certains points
ceci dit concrètement les gens suivent personne à part une minorité.  
et ici franchement pour le peu de chiites et dans les chiites doit pas y avoir beaucoup de pratiquants (en tout cas Iraniens) vu que la religion c'est pas vraiment le truc à la mode  
 
perso je pense qu'il y a plein de choses à faire (Dworkin disait que était tard pour certaines il a pas tord et puis de toute façon les politiques vont faire du blabla et au bout de quelques temps c'est comme si rien ne s'était passé):
- éducation  
- avoir un discours de paix au moins officiel et en apparence concernant le MO (pour éviter que des gens en veulent aux français pour attaquer certaines régions: on parle de l'ISIS mais il y a une haine grandissante dans d'autres groupes )
- pénaliser les appels à la haine des imams ou même de toute personne, surtout quand c'est un appel au jihad
il faut avoir aucune pitié de ce côté là  
- il doit bien y avoir des astuces techniques pour favoriser plus de sécurité

 
Il va falloir faire un travail d'exegese dans ce sens en tout cas, sinon, ca va effectivement etre tres complique.

 
C'est pourtant véridique hélas.

Celui qui a du pétrole.  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
non mais on le sait tous, les véhicules, les locaux et le matos tout pourris, le manque de moyens d'effectif et surtout l'absence de formation, ya tellement de flic qui savent a peine se servir d'internet..alors compter sur eux pour du renseignement ou de la cyber surveillance laissez moi rire.

Bien sur qu'ils condamnent. Puis juste après qui te tiennent le discours de culpabilisation post coloniale/ racisme mélangé à "tu comprends c'est grave de dessiner le prophète etc" le tout mélanger de théorie du complot impliquant les états unis...etc

C'est pas des lumières et c'est bien sûr minoritaire mais c'est des gens qui ont fait des études supérieurs en math, physique....

Oui ben moi aussi.

Bien sur que c'est le moteur du bordel

Pour ceux qui ont suivi assidûment ce qui s'est passé au SDF, sur ce que l'on sait pour le moment, les 3 terro n'ont pas fait d'autres victimes qu'eux mêmes? Même pas de blessés?
 
J'avais cru comprendre qu'il y avait un terro à chaque virage, qui devrait s'exploser dans le stade, faire un max de victimes (clous et boulons pour faire un max de morts/blessés) et le 3è était près de la station du RER B pour faire de même en prevoyant de s'exploser après le mouvement de panique de la sortie du stade...
 
Qqun pour confirmer/infirmer?
Comment ça se fait que personne n'ait été blessé (?), ou que les mecs n'aient pas attendu avant de se faire exploser (surtout le 3ème)?
 
Ou bien, c'est toujours en cours d'investigation (en gros, on ne sait rien)?
 

Quelqu'un sait dans quelle rue de montreuil ils ont retrouvé la seat noire ?

Oui, la dessus, je suis d'accord avec toi.
Après, j'imagine tout de même que nos chers services secrets français ont des infos sur ces imams fanatiques et ces modes de radicalisations. A eux d'arrêter de les écouter/voir sans rien dire et d'agir. Je veux bien qu'il soit tendu d'arrêter des gens pour rien, mais lorsque tu as de personnes qui se radicalisent, qui ont tenus des propos contre la nation, et parlent de guerre, il pourrait peut être exister une autre solution de les ficher... et seulement les ficher.
 
Je veux dire quand même qu'entre cette fois-ci (au moins pour un) et pour Charlie hebdo, les mecs sont fichées, et comme par hasard, ils revient de syrie 1 an avant. Je ne suis pas sûr que ce soit si compliqué que ça de faire le lien quand même.
Et là, depuis le mois d'aout, on savait qu'ils voulaient attaquer une salle de concert rock.
Donc, je veux bien que soit compliqué, mais quand même, pas à chaque fois de retour de syrie, et pas à chaque fois "oui, il était surveillé, mais là, il allait mieux.....
 
Après, je persiste à dire que pour avoir était invité à la grande mosquée de lyon à 2 reprises, avec mon recul, j'ai pas trouver le discours radical, bien au contraire, c'était à chaque fois un discours de paix (et ils ne le faisaient pas pour moi), et en français... Un peu comme quand je vais à l'église pour Noêl en gros    
 
Après, tu as aussi les mosquées sauvage qu'on ne peut pas trop maîtriser.

 
Ca ne doit pas etre un probleme. La Torah enjoint a "aimer son prochain comme soi-meme" (c'est la toute la Torah, disat Hillel, et le reste n'est que commentaires". Mais la Torah parle aussi des "idolatres" en termes fort peu elogieux (euphemisme), et ce qu'elle preconise a leur endroit n'a rien a envier aux messages les plus belliqueux du Coran.

 
L'exegese a du mal à marcher chez beaucoup de musulmans, non ?

Y'avait eu une vague en 2014 : https://www.google.fr/webhp?sourcei [...] 0procedure

 
Je vois tout le monde ici parler de peroxyde d'acétone, mais pourquoi alors le proc a parlé de peroxyde d'azote ?  
 
Il s'est trompé ?

 
Pas les 2 chefs de partis qui se sont rencontré ce matin à l'Elysée, de toute évidence

Sur iTélé ils en sont carrément à interroger le voisin du frère d'un des terroristes du bataclan  

Si un mort je crois + les 3 rigolos.
Ils se sont fait refoulés.
Ou leur bombe a eu un gros faill.

I know..

 
Oui, le nouveau testament est Amour Mais les Juifs suivent l'ancien testament et ne font pas d'attentats ailleurs que là où ils considèrent que c'est "chez eux"
 
Pour moi c'est totalement vain d'essayer de lier des textes totalement archaïques à ce qui se passe aujourd'hui. Je rappelle qu'au nom du nouveau testament qui n'est qu'Amour les chrétiens ont historiquement massacré bien plus de gens que les deux autres religions de la Bible...

C'est un peu tôt en effet. Mais on en reparle dans 2 semaines, je pense pas que ça changera. En écoutant les différent s intervenants politique, j'ai pas l'impression qu'ils aient compris qu'on a quand même franchis un cap là. J'aimerai me tromper

 
Par contre il est bien le moustachu qui intervient la.