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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46876153
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-08-2016 à 19:48:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Tout le monde a ses chiffres  [:gidoin]  
 

Citation :

Les musulmans seraient au nombre de 2,46 M pour le Monde des Religions (2007), de 4,2 millions pour Michèle Tribalat de l’INED (2008), de 4,7 millions pour le Pew Research Center américain (2010), de 5 à 10 millions pour Claude Guéant,  ministre de l’Intérieur et des Cultes (2010), de 8 millions pour le Front national (2010), de 15 à 20 millions pour Jean-Marie Le Pen (2014) comme pour le musulman Azouz Begag (2014) ministre délégué à la promotion des chances dans le gouvernement Villepin. Pour Dalil Boubakeur en 1998, ils représentaient environ 10% de la population. Selon les Français interrogés dans le sondage IPSOS-MORI publié en novembre 2014 par la presse britannique, leur pourcentage serait aujourd’hui de 31%.


 
Mais disons que :  
 

Citation :

Sans reprendre des démonstrations faites ailleurs, on peut avancer avec vraisemblance que :
- la communauté musulmane en France métropolitaine est supérieure à 6 millions de personnes et inférieure à 9 millions ;  
- le nombre de musulmans "actifs" s’établit entre 2,5 et 4 millions ;
 
Il est en revanche impossible de déterminer le nombre de musulmans tentés par l’islamisme radical car il faudrait segmenter finement les degrés de cette connivence. Et encore moins celui des membres prêts à passer à l’action qui sont probablement plusieurs milliers, y compris les convertis,  mais sans doute guère plus.

mood
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Posté le 25-08-2016 à 19:48:06  profilanswer
 

n°46876158
_OttO_
Posté le 25-08-2016 à 19:48:48  profilanswer
 

fugacef a écrit :


Et donc abandonner à leur sort toutes les femmes qui souhaitent s'émanciper ?


 
Apprends à lire avec attention:

Citation :

pour gagner en libertés


 
L'émancipation c'est pas "tout ou rien" parce que ça te conviendrait. C'est pas toi non plus qui va en définir les termes envisageables pour elles.


---------------
Water -
n°46876164
Da_Edge
HFR BS
Posté le 25-08-2016 à 19:49:44  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est un arrêté contre tous les signes musulmans qui ne sont pas tous extrémistes. Tu saisis le truc ?


 
Euh se baigner avec un maillot noir bouffant des pieds à la tête sur la riviera par 35°, c'est un poil extrême quand même. 'fin sauf si on vise l'insolation et la médaille d'or au 5m brasse coulée à Tokyo [:rootsayen]


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°46876165
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 25-08-2016 à 19:49:44  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
parce que les verbaliser et les exclure des plages, ce n'est pas ça?


Emanciper des gens à coup de triques, ça rappelle quelque chose [:transparency]

n°46876166
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 19:49:48  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
parce que les verbaliser et les exclure des plages, ce n'est pas ça?


 
Donc vous reconnaissez que le burkini  est un vetement "de transition" en attendant que les femmes puissent se libérer vraiment des pressions religieuses de leur entourage.
c'est déjà un premier pas ;-)
 
Non parce que entendre que le burkini est un vêtement moderne , dans les médias, j'ai failli m'étouffer plusieurs fois.

n°46876168
etocal
bebew
Posté le 25-08-2016 à 19:50:19  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


On en est déjà là mon gars. Dans la rue, les gens sont pas tous habillés pareil, tu noteras  [:jayson:1]

 

Je comprends que tu es dans une impasse vu que tu en es deja a justifier la grande avancee pour les femmes de se baigner tout habillees.
Vivement que tu viennes nous defendre leur droit de se balader en burqa  :love:


Message édité par etocal le 25-08-2016 à 19:50:38
n°46876171
Da_Edge
HFR BS
Posté le 25-08-2016 à 19:50:28  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Un exemple: tu dirais quoi concrètement si l'État français interdisait toute signe hébraïque ou en lien avec le judaïsme?


 
 ??????????


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°46876176
Queef
Captain Beemo on duty
Posté le 25-08-2016 à 19:51:06  profilanswer
 

Honnêtement, pour ceux qui n'ont pas encore d'enfants, ça vous donne envie d'avoir des gosses dans ce monde qui devient fou. :/
C'est bien déprimant

n°46876178
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-08-2016 à 19:51:15  profilanswer
 


Là encore,  
https://i.imgur.com/EzUlTEI.gif
 
5 millions, ce sont les plus hautes estimations, c'est surement pas un minimum. Les estimations sont entre 1,7 et 5 millions au grand max.

n°46876184
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-08-2016 à 19:52:04  profilanswer
 

Da_Edge a écrit :


 
Euh se baigner avec un maillot noir bouffant des pieds à la tête sur la riviera par 35°, c'est un poil extrême quand même. 'fin sauf si on vise l'insolation et la médaille d'or au 5m brasse coulée à Tokyo [:rootsayen]


Pour la énième fois : porter un voile musulman standard sur une plage de Nice sans te baigner avec, c'est interdit.

mood
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Posté le 25-08-2016 à 19:52:04  profilanswer
 

n°46876189
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 25-08-2016 à 19:52:35  profilanswer
 
n°46876191
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 19:53:00  answer
 


Ouais enfin la nana sur la plage c'est plus ou moins monté en épingle voire mis en scene. Sinon c'est juste une erreur d'un policier ça arrive.

n°46876193
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 19:53:07  answer
 

Ernestor a écrit :


Là encore,  
https://i.imgur.com/EzUlTEI.gif
 
5 millions, ce sont les plus hautes estimations, c'est surement pas un minimum. Les estimations sont entre 1,7 et 5 millions au grand max.


 
Donc seulement 4 millions de personnes ( sur 70 millions  ) arrivent à "imposer" ( je ne dis pas ça péjorativement ) quelques prénoms maghrébins dans les top50 de prénoms les plus donnés aux enfants ces dernières années?
Statistiquement ça tient pas trop mais bon ...  
 
 

n°46876201
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 19:54:24  answer
 


 
Je te parle de la symbolique du vêtement, ptit malin.
Pas de la façon dont il est fait ni de sa date de création.

n°46876205
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 19:54:58  answer
 


 
Quelle est dans la définition qui s'applique au Burkini?  [:basarab ier intemeie]

n°46876211
grozibouil​le
Posté le 25-08-2016 à 19:56:08  profilanswer
 

Queef a écrit :

Honnêtement, pour ceux qui n'ont pas encore d'enfants, ça vous donne envie d'avoir des gosses dans ce monde qui devient fou. :/
C'est bien déprimant


C'était mieux avant.  [:avant]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°46876212
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 19:56:09  answer
 

Ernestor a écrit :


Tout le monde a ses chiffres  [:gidoin]

 
Citation :

Les musulmans seraient au nombre de 2,46 M pour le Monde des Religions (2007), de 4,2 millions pour Michèle Tribalat de l’INED (2008), de 4,7 millions pour le Pew Research Center américain (2010), de 5 à 10 millions pour Claude Guéant,  ministre de l’Intérieur et des Cultes (2010), de 8 millions pour le Front national (2010), de 15 à 20 millions pour Jean-Marie Le Pen (2014) comme pour le musulman Azouz Begag (2014) ministre délégué à la promotion des chances dans le gouvernement Villepin. Pour Dalil Boubakeur en 1998, ils représentaient environ 10% de la population. Selon les Français interrogés dans le sondage IPSOS-MORI publié en novembre 2014 par la presse britannique, leur pourcentage serait aujourd’hui de 31%.

 

Mais disons que :

 
Citation :

Sans reprendre des démonstrations faites ailleurs, on peut avancer avec vraisemblance que :
- la communauté musulmane en France métropolitaine est supérieure à 6 millions de personnes et inférieure à 9 millions ;
- le nombre de musulmans "actifs" s’établit entre 2,5 et 4 millions ;

 

Il est en revanche impossible de déterminer le nombre de musulmans tentés par l’islamisme radical car il faudrait segmenter finement les degrés de cette connivence. Et encore moins celui des membres prêts à passer à l’action qui sont probablement plusieurs milliers, y compris les convertis,  mais sans doute guère plus.


 

Certes tous le monde à ses chiffres mais on va juste parler des plus sérieux là... Déjà faut regarder la notion de "musulman potentiel" par exemple dans les travaux de  Michèle Tribalat c'est explicité dans l'article wiki.
On est plus d'accord sur le "musulmans actifs" qui devrait être le chiffre important et qui dans tous les cas est plus proche des 2 que des 5 millions...


Message édité par Profil supprimé le 25-08-2016 à 19:57:39
n°46876219
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-08-2016 à 19:56:40  profilanswer
 


Ca va, tranquille à raconter n'importe quoi ?  
 
https://www.naissance.fr/prenoms/
 
Vas-y, fais nous la liste des prénoms maghrébins lô :o

n°46876221
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-08-2016 à 19:56:45  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Par contre le fantasme de la fin du topless en France, lui c'est pas du fantasme malheureusement :(


 
Moi qui pensais que le nu intégrale deviendrais la mode dans le futur... :sweat:
 
C'est tout pourri l'an 2000, enfaite...  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 25-08-2016 à 20:00:42
n°46876236
grozibouil​le
Posté le 25-08-2016 à 19:58:10  profilanswer
 


Le hijab, c'est pas moderne non plus (au bas mot, 3000 ans), faut l'interdire aussi dans l'espace public ?


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°46876256
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 20:00:32  answer
 

Ernestor a écrit :


Ca va, tranquille à raconter n'importe quoi ?  
 
https://www.naissance.fr/prenoms/
 
Vas-y, fais nous la liste des prénoms maghrébins lô :o


 
 
http://www.lexpress.fr/styles/enfa [...] 62402.html
 
http://www.midilibre.fr/2013/01/20 [...] 629964.php

n°46876257
Ibo_Simon
Posté le 25-08-2016 à 20:00:41  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


C'était mieux avant.  [:avant]


 
Enfin, il a raison sur ce coup, le débat politique était plus sain avant.
La connerie et son porteur étaient vite évacuées.
 
Là, Morano n'est pas plus un extrême mais quasiment la moyenne du niveau des débats politiques à droite et même des fois à gauche.

n°46876261
Hunters
Posté le 25-08-2016 à 20:01:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Un exemple: tu dirais quoi concrètement si l'État français interdisait toute signe hébraïque ou en lien avec le judaïsme?


 
Qu'il fait précisément l'inverse de ce qu'on fait les Nazis [:fredmoul:1]

n°46876268
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 20:02:03  answer
 

_OttO_ a écrit :

 

... pour toi et moi, mâle occidental, qui n'a pas du tout à t'émanciper d'une doctrine religieuse visant au moins à restreindre fortement tes libertés de femme, en effet.

 

Il faudrait en revanche peut-être aussi se mettre un peu à la place des femmes concernées lorsqu'elles s'en servent pour gagner en libertés, sans pouvoir se permettre de se couper totalement de leur environnement.


Non. Ce sont des femmes occidentales également. Ça me semble malhonnête et excluant d'invoquer leurs origines pour faire des accommodements avec les valeurs de notre pays.

n°46876269
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 25-08-2016 à 20:02:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Un exemple: tu dirais quoi concrètement si l'État français interdisait toute signe hébraïque ou en lien avec le judaïsme?


Si tu crois que je vais rentrer une fois de plus dans ton jeu stupide  [:cmshadow]

n°46876273
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 20:03:02  answer
 

grozibouille a écrit :


Le hijab, c'est pas moderne non plus (au bas mot, 3000 ans), faut l'interdire aussi dans l'espace public ?


 
Si les femmes ne le portaient pas sous la contrainte, y aurait pas de problèmes  [:cosmoschtroumpf]  
 
Personne m'a répondu d'ailleurs à ce sujet :  
 
Au maroc, Algérie, Egypte, Tunisie, Syrie, c'est sous la contrainte ou du moins la pression sociale/ religieuse
Pourquoi ce ne serait pas de même en France?
   

n°46876279
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-08-2016 à 20:03:29  profilanswer
 


Donc on choisissant les endroits où il y a le plus de musulmans, t'arrives à en trouver UN qui est maghrébin/arabe/musulman et tu en tires une généralisation à l'échelle du pays  [:herbert de vaucanson:4]

n°46876281
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 20:04:21  answer
 

Ernestor a écrit :


Donc on choisissant les endroits où il y a le plus de musulmans, t'arrives à en trouver UN qui est maghrébin/arabe/musulman et tu en tires une généralisation à l'échelle du pays  [:herbert de vaucanson:4]


 
 
Toi tu utilises un obscure site naissance.fr , c'est pas mieux  :lol:

n°46876299
filiptif
Posté le 25-08-2016 à 20:06:26  profilanswer
 

Queef a écrit :

Honnêtement, pour ceux qui n'ont pas encore d'enfants, ça vous donne envie d'avoir des gosses dans ce monde qui devient fou. :/
C'est bien déprimant


 
Il y a eu des périodes bien pires dans l'histoire.
 
Entre 1914 et 1945, les Hommes étaient 100 fois plus fous qu'aujourd'hui.
 
Au contraire, beaucoup de choses s'améliorent en ce moment. On ne s'en rend pas compte car on devient plus exigeant.
 

n°46876328
ticaribou
Posté le 25-08-2016 à 20:09:09  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Toi non plus, du coup... ?  :??:  
 
Et là encore si vous n'arrivez pas à comprendre que si l'Etat en France, à l'instar des théocraties, interdit tel ou tel vêtement, ben c'est qu'il y a pas davantage de libre arbitre ici que là-bas, c'est dommage.


dans les territoires "oubliés" de la france, si tu es blanche, non musulmane, tu dois arborer certains vêtements pour avoir la paix : jean large, baskets, large sweat . Même comme ça, tu choques car y'a les cheveux...c'est normal ça ? Si tu oses le tailleur jupe crayon talons hauts et petit carré au cou, je te donne moins de temps de survie que sur la bande d'urgence d'autoroute, à savoir 15 minutes. :heink: libre arbitre ?késako ?

n°46876346
filiptif
Posté le 25-08-2016 à 20:11:17  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


dans les territoires "oubliés" de la france, si tu es blanche, non musulmane, tu dois arborer certains vêtements pour avoir la paix : jean large, baskets, large sweat . Même comme ça, tu choques car y'a les cheveux...c'est normal ça ? Si tu oses le tailleur jupe crayon talons hauts et petit carré au cou, je te donne moins de temps de survie que sur la bande d'urgence d'autoroute, à savoir 15 minutes. :heink: libre arbitre ?késako ?


 
Donc parce qu'il n'y a pas de liberté à certains endroits, privons d'autres personnes de leur liberté à d'autres endroits.
Ce raisonnement :/

n°46876361
Queef
Captain Beemo on duty
Posté le 25-08-2016 à 20:12:41  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Il y a eu des périodes bien pires dans l'histoire.
 
Entre 1914 et 1945, les Hommes étaient 100 fois plus fous qu'aujourd'hui.
 
Au contraire, beaucoup de choses s'améliorent en ce moment. On ne s'en rend pas compte car on devient plus exigeant.
 


Bah on se dirige de nouveau vers une 3e guerre et les bombes atomiques sont 100 fois plus puissantes qu en 45 :o

n°46876364
Ibo_Simon
Posté le 25-08-2016 à 20:13:15  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Si tu crois que je vais rentrer une fois de plus dans ton jeu stupide  [:cmshadow]


 
Si tu crois que je m'attendais à une réponse honnête de ta part.[:cmshadow]
 

n°46876371
Hunters
Posté le 25-08-2016 à 20:14:40  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Donc on choisissant les endroits où il y a le plus de musulmans, t'arrives à en trouver UN qui est maghrébin/arabe/musulman et tu en tires une généralisation à l'échelle du pays  [:herbert de vaucanson:4]


 
Bon allez, il est temps de me faire traiter de raciste, un peu.
 
J'ai grandi en Alsace, donc loin de Paris ou de Nice, et j'étais dans un patelin de 2000 habitants dans une vallée.  
Je me souviens très clairement de mes classes de collège, j'ai même encore les photos de groupe quelque part.
 
Pour une classe de 25 élèves, il y avait clairement au moins 6 ou 7 maghrebins. Ca fait du 25% à la volée.
Musulmans ? Tous, j'en sais rien, plusieurs c'est certain (ramadan, porc etc)
 
Maintenant est-ce que c'est un problème ? Non, pas pour moi, et un de mes deux meilleurs pote, je parle de vrai pote qui viens manger chez moi régulièrement et avec qui je suis tout le temps à la récré là, à cette époque, bah c'était un marocain musulman  [:skaine:3]  
 
Mais l'islamisme radical est un problème en revanche, et on observe un repli identitaire, et un amalgame maghrebin = musulman répandu chez les maghrébins eux mêmes.

Message cité 1 fois
Message édité par Hunters le 25-08-2016 à 20:15:59
n°46876380
Da_Edge
HFR BS
Posté le 25-08-2016 à 20:15:53  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pour la énième fois : porter un voile musulman standard sur une plage de Nice sans te baigner avec, c'est interdit.


 
Oui c'est pas de bol, ils interdisent tout signe religieux ostentatoire. On m'a bien fait chier à retirer mon couvre chef au lycée, tout le monde est concerné par ce genre de décision. Tout ça parce que beaucoup jouent avec la ligne jaune.


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°46876392
Ibo_Simon
Posté le 25-08-2016 à 20:17:35  profilanswer
 

Queef a écrit :


Bah on se dirige de nouveau vers une 3e guerre et les bombes atomiques sont 100 fois plus puissantes qu en 45 :o


 
Bof.
Les types les plus "motivés" sur ce forum, ce qui te parlent quand même de poser des mines pour arrêter les bateaux des réfugiés ou de tirer à vue sur les réfugiés aux frontières, ce sont les premiers à expliquer qu'ils ont poney quand on parle de s'inscrire dans la réserve.
 
C'est l'esbroufe de forum informatique, ça parle sur un ton martial, ça appelle à tuer des gens pour des raisons farfelues, mais IRL, ça doit raser les murs.

n°46876394
evan52
Posté le 25-08-2016 à 20:18:08  profilanswer
 


 
Je pense que certaines ne sont pas oppressées et le font volontairement. Etre une femme n'empêche pas d'être intégriste et provocatrice et conne accessoirement ( je parle ici de Burka et autres, pas de "Burkini", qui part dans un débat monté en épingle par certains).

n°46876398
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2016 à 20:18:46  answer
 

Burkini : Valls et Vallaud-Belkacem en désaccord, Ciotti accuse Hollande
http://www.leparisien.fr/politique [...] 068123.php
 
La façon que c'est en train partir en aquaplaning ,sans Burkmini, entre les membres du gouvernent  [:adnauseam:4]  
Maintenant place à la bataille pour savoir qui peut crier le plus fort et avoir raison  [:le colis:4]  
Une piece sur Valls  [:alain doux-lilas:5]

n°46876399
carbon bas​ed
Posté le 25-08-2016 à 20:18:50  profilanswer
 

Le conseil d'état va t'il interdire les ponchos sur les plages du chnord?  [:jean fraugue] [:willyledingue:1]

n°46876400
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-08-2016 à 20:18:55  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Il y a eu des périodes bien pires dans l'histoire.
 
Entre 1914 et 1945, les Hommes étaient 100 fois plus fous qu'aujourd'hui.
 
Au contraire, beaucoup de choses s'améliorent en ce moment. On ne s'en rend pas compte car on devient plus exigeant.  
 


 
Je ne pense pas que les hommes étaient "100 fois plus fous" avant, qu'aujourd'hui.
 
Je pense au contraire que la plupart des êtres humains sont génétiquement des connards sanguinaire, et qu'il suffit d'une étincelle pour leur faire commettre les pires atrocités...  [:kede:2]  
 
C'est très dangereux de penser que ce qui c'est passé durant les deux dernières guerres ne pourrait plus se reproduire..., non seulement ça pourrait se reproduire, mais ça pourrait aussi être bien pire.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 25-08-2016 à 20:20:17
n°46876402
Ibo_Simon
Posté le 25-08-2016 à 20:18:57  profilanswer
 

Hunters a écrit :


 
Bon allez, il est temps de me faire traiter de raciste, un peu.
 
J'ai grandi en Alsace, donc loin de Paris ou de Nice, et j'étais dans un patelin de 2000 habitants dans une vallée.  
Je me souviens très clairement de mes classes de collège, j'ai même encore les photos de groupe quelque part.
 
Pour une classe de 25 élèves, il y avait clairement au moins 6 ou 7 maghrebins. Ca fait du 25% à la volée.
Musulmans ? Tous, j'en sais rien, plusieurs c'est certain (ramadan, porc etc)
 
Maintenant est-ce que c'est un problème ? Non, pas pour moi, et un de mes deux meilleurs pote, je parle de vrai pote qui viens manger chez moi régulièrement et avec qui je suis tout le temps à la récré là, à cette époque, bah c'était un marocain musulman  [:skaine:3]  
 
Mais l'islamisme radical est un problème en revanche, et on observe un repli identitaire, et un amalgame maghrebin = musulman répandu chez les maghrébins eux mêmes.


 
Ah, tout s'explique, un type de la vallée de la Bruche.:/
 
Tu peux alerter. [:ddr555]  

mood
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