Reprise du message précédent :

Je n'aime pas spécialement cette accoutrement mais il n'y a pas de raison de l'empêcher de le faire.

 
Putain. Je me suis fais la scène dans ma tête.
 
Après j'ai recraché mon café  

 
Je partage les grandes lignes mais je t'invite à sortir ça même à un musulman modéré il va te poser la question suivante : "C'est quoi la différence entre un modéré et un radical ? C'est qui qui fait le tri ?" c'est du vécu ça.

Oui c'est vrai que s'il y avait Marcel le boucher, l'autorité de l'état serait préservée  

 
L'air marin est d'ailleurs très apprécié des ouvriers agricoles.

Oui j'ai bien compris, mais c'est pas déconnant de voir ça comme un pas de plus dans la radicalisation quand il y a ne serait ce que 5 ans en arrière, ça n'existait pas du tout sur nos plages et n’empêchait pas les fatmah de profiter quand même des joies de la baignades

Ou alors, celles-là n'allaient pas à la plage ?

alors on peut voir ça comme un progrès "génial, ces femmes sortent enfin de chez elles et osent aller à la plage"

ou comme une régression sociologique "avant elles se baignaient juste avec leur voile, maintenant il leur faut la combi intégrale et demain quoi ? le burkiscaphandre autonome complet avec réserves d'air prélevé à la Mecque ?"

On arrête où et quand cette surenchère dans l'aliénation de la femme ?

S'il y avait une logique purement religieuse, on verrait AUSSI plus de mecs musulmans avec des combi chariah compliant, or, ce n'est pas le cas apparemment (alors qu'on sait que les modèles hommes existent, on a vu les photos avec l'endroit pour ranger sa saucisse halal etc...) pourquoi comme par hasard, cela ne touche QUE les femmes cette soudaine mode du traditionalisme vestimentaire ?

 
Pas vraiment ... il était déjà question des menus à la cantine et de l'affaire du pain au chocolat bien avant les attentats de Mehra.  
 

 
Heureusement qu'il parle aussi de la fermeture des casernes et de la dissolution de la police de prox, sinon tu l'aurais raté.

Ah ouais d'accord. Ben avec cette manière autoritaire au sens littéral de concevoir l'université, ne t'étonnes pas d'une prochaine augmentation de la fuite des cerveaux.  Et pour te dire dans ma fac les plus prosélites sont les  chrétiens évangélistes (distribution de bible, proposition de réunions evangélique, etc...).  
Maintenant mon avis t'en fais ce que tu veux. Si tu penses toi et tes semblables qu'opprimer les croyants c'est lutter contre l'idée religieuse, ben je vous souhaite bien du succé.

Je ne partage pas ton point de vue.  Je crois que c'est même tout le contraire.  

Il n'y a qu'Allah qui est fondé à faire le tri. Ce serait bien qu'il vienne pour mettre tout le monde d'accord.

 
T'es prof seriously ?  

 
En 39 on l'a déjà fait

 
Faire des patés de sable.

Cette blague.  
L'enseignement doit être le même que le prof. soit de gauche ou de droite. Qu'il ait des idée pro ou anti immigration.  

Si tu es vraiment prof : tu es dangereux.

En revanche,  et pour te reprendre,  ton exemple doit être interdit également

Non en 2005 et des brouette lorsqu'on l'a interdit à l'école.  

Il a raison. En 2012, un des grand thèmes de la campagne présidentielle avait été ... la viande halal    
 
Ca fait un paquet d'année qu'il y a un climat anti-musulman en France, on peut pas le nier, et ça date d'avant les attentats.
 
La différence est que maintenant avec les attentats, les gens et même les politiques ne se retiennent plus, l'islamophobie voire même plutôt le racisme s'affiche de manière ostentatoire.

De mon point de vue il y a un climat pro immigration,  par extension pro musulman.  Mais évidemment ça doit dépendre de la sensibilité de chacun.  

 
Et voila la pirouette de freddy021 à coup de comparaisons débiles qu'un enfant de 6 ans ne se permettrait pas.
Le classique.

L'islamophobie entraîne plus de victimisation et de radicalisation qui entraîne plus d'islamophobie qui entraîne plus de victimisation et de radicalisation...etc
Mais pourquoi c'est toujours celui qui a peur qui est le connard de l'histoire ?

Si je fais peur à quelqu'un, genre à une nana dans une ruelle sombre qui me prend pour un violeur alors que je veux juste demander mon chemin, j'essaye de la rassurer et de lui montrer que je suis pas le méchant qu'elle pense que je suis. ça me parait plus sein et efficace que de commencer à la traiter de grosse conne sexiste et a lui dire qu'avec une pareille mentalité, je comprends un peu les violeurs finalement.

Ah oui, ça aussi ça aurait tout changé

Rapprochement fallacieux par exagération.  Parce que 10 filles sont en niqabs ils faudrait diminuer l'accés au savoir aux femmes voilées ? C'est quoi l'objectif ?  

Mais quel discours ? J'enseigne des sciences et à raisonner, c'est déjà beaucoup. Tu crois que mon rôle c'est en plus d'enseigner la pensée critique des religions ?

 
J'aimerais savoir sur quoi tu t'appuies pour affirmer ça.
 

+1000 on est dans une impasse !
 
Pour ceux qui voudraient prendre un peu de hauteur dans ce débat voici une interview de marcel Gauchet dans laquelle il prône une laïcité de combat: http://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 022472.php

 
bah oui, ça a changé pas mal de choses dans ce qui se passe dans les banlieues et quartiers pauvres.

 
on pourrait dire la même chose de la tenue traditionnelle des juifs ortodoxes, mais personne ne le fait.  
 
il y a quelques temps, on en était à interdire la burka dans les rues, pourquoi pas tant cette tenue n'a rien à faire ici.  
 
Mais là, certains en sont maintenant à trouver une bonne raison à interdire le port du voile simple sur un espace public ouvert à tous qui n'est même pas une administration (la plage) et à vouloir interdire les menus de substitution au porc dans les cantine (pratique pourtant courante depuis au moins les années 80 en France).
 
Après non de non, il ne faut surtout pas y voir le moindre soupçon de racisme, non, il n'y a pas de racisme là dedans ....  
 
Désolé, mais là, c'est pas du totu de la lute contre l'islamise ou le salafisme, c'est juste trouver des trucs pour emmerder le plus de musulmans possibles ! Et ça, c'est du racsime.
 
Qu'on trouve la chose ridicule et qu'on en rit, c'est une chose, (ce que fait généralement les gauchistes à l'encontre des catho), mais ça ne va généralement pas plus loin. Qu'on tente de justifier le fait de verbaliser des comportement qui n'ont rien à voir avec le terrorisme, c'est carrément à l'ouest ...
 
Et si on interdisait les tenue noir surmonté d'un  
 
A un moment, il faut savoir appeler un chat un chat : c'est du racisme.  

L'université est surement un des endroits où la politique est la plus présente, mais bon hein
 
T'es au courant que dans les universités, les postes à responsabilités sont attribués sur la base d'élections ?
 
T'es au courant en plus que les enseignants-chercheurs sont les fonctionnaires avec la plus grande liberté de parole ?
 
Et puis t'es qui pour lui interdire de donner son point de vue de citoyen concernant son travail ?

Ce qui est dangereux c'est les gens comme toi qui n'ont aucune idée du fonctionnement d'une université et de ce qu'il s'y passe mais veulent décider de ce qu'on doit y faire.

 
 
C'est beau comme des promesses de Sarko et tout aussi irréalisable dans la vraie vie
 
Exemple pour ton point 2), ta vision simpliste te pousse à catégoriser binairement les musulmans ce qui va au-delà d'une simple approximation malheureuse: c'est un non-sens qui nie la complexité intrinsèque de la relation unique de chaque croyant vis-à-vis de sa religion. Où mettre une séparation fixe dans une infinité de nuances de gris? Bref ineptie et je suis clément dans ma prose
 
Point 4), en totale contradiction avec le point 1) mais tu n'as pas l'air de t'en rendre compte ce qui traduit une réflexion ras-des-tulipes malgré le pseudo-intellectualisme qui l'enrobe: d'un côté arrêter toute mesure qui "braquerait" (sic) les musulmans et de l'autre leur imposer un clergé officiel, remarque témoignant de ta profonde ignorance de cette religion
 
 
 

 
Ou bien, comme dans certains pays chaud, certain foulard permettent aussi de se protéger du soleil (et comme pour certaines égéries des années 60, et comme pour certaines vieilles bien de chez nous ). (surtout que sur la photo plus haut, le foulard n'est pas noir)
 
 

Attaque ad-hominem de Backbone et toi, mais bref.  
Mais où est ce que j'ai dis que j'adaptais mon discours ou mon enseignement ? Je m'en tiens à enseigner ce que je sais au plus grand nombre et à toutes les classes sociales et à toutes les confessions. Il est où le danger là ?

 
"En 2012, un des grand thèmes de la campagne présidentielle avait été ... la viande halal"
 
C'est digne d'une campagne présidentielle de nous casser les couilles avec un abattoir halal ?

Ben quand t'y es pas allé, tu peux pas savoir, hein.
Ou quand t'y étais mais que tu te contentais de chopper les cours pour faire des photocops.

 
 
il y avait le service militaire qui était bien pour ça, allez hop, tout le monde en treillis cam, levée des couleurs le matin, au garde à vous

 
Non mais ça se saurait si les hommes politiques avaient la moindre dignité et il faudrait se poser la question de pourquoi ça prend dans l'opinion publique ?

Les cerveaux sont dans les grandes écoles. Pas à la fac.

 
Lit au carré et corvée de chiotte ça ferait du bien à certain ici  

Ca prend dans l'opinion parce qu'il y avait déjà en 2012 un climat islamophobe en France.

boulards

 
Représente-elle 90% des cas ?
 

 
Guess what, elles se baignaient habillées, avec des vêtements moins pratiques et qui séchaient mal.
 

 
Ok, il y a 10/20/30/40 ans il y avait moins de racisme anti-musulman.    
La mode était alors au racisme anti-arabes, ce qui n'est pas forcément plus reluisant.

 
Ouais voilà le service militaire, c'était une forme d'intégration. Mais pour l'émancipation des classes sociales les plus basses ou des femmes, c'est encore l'université qui permet ça.

 
encore une fois, le français souchien voit que la société qu'il a toujours connu change, ça lui fait peur, parce que c'est normal d'avoir un peu peur des changements, normal, naturel.
 
Plutôt que de lui expliquer pourquoi elle change et en quoi finalement c'est pas si grave, que c'est juste un business et que chacun pourra y trouver son compte, y compris lui et que finalement pour lui, ça changera pas grand chose, qu'il aura toujours sa viande non halal s'il veut., noooooon, on va au contraire lui faire encore plus peur, le traquer, le mettre sur une liste, le débusquer de chez lui le désigner à la vindict bien pensante en le présentant comme un salaud, un réac retrograde, un enfulé de raciste de sa mère, un   islamophobe  (pour l'ambiance musicale au moment de lire ce mot, asseyons nous sur le clavier des grandes orgues de NDdeParis)