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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46851665
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-08-2016 à 16:50:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :


 
ah eux aussi appliquaient la Taqqya?  [:ddr555]  


 
ah ben ils ont inventé le concept, c'est clair


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 23-08-2016 à 16:50:52  profilanswer
 

n°46851668
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 23-08-2016 à 16:51:03  profilanswer
 

et pendant ce temps, à Prague, certains font une fausse attaque
 
http://www.slate.fr/story/122469/p [...] eme-droite
 
C'est malin :/


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°46851672
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 23-08-2016 à 16:51:21  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Quand t'es pas content de la couleur du papier-peint de ta maison, tu déménages ? t'essayes pas de repeindre les murs ?


Sauf que ta baraque, t'y es en collocation avec des croyants, hein. Et eux ont des droits aussi.

n°46851675
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-08-2016 à 16:51:29  profilanswer
 


 
sauf que là, on parlait justement d'un simple voile, pas d'un burkini, et c'est à moi de te retourner : tu saisies la nuance ?  

n°46851676
carbon bas​ed
Posté le 23-08-2016 à 16:51:33  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :


 
Faut signer où?  [:tante foufoune:3]


 
 
Ha non , avec quoi on va étoffer le topic pouiqueries après ?  [:the coli:4]

n°46851689
lycoctonum
Posté le 23-08-2016 à 16:52:29  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
sans doute parce que lorsque tu étais jeune, il y avait des menus sans porc ? Mais lit le message auquel je répond : mon interlocuteur prétend qu'il faudrait changer ce comportement qui est obsolète.  


 :jap:  
j'avais effectivement raté la signification son post. Je pensait que tu assimilais la suppression du menu sans porc à la volonté de changer le régime alimentaire des musulman.

n°46851706
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 23-08-2016 à 16:53:58  profilanswer
 

le rouge a écrit :


Des profils généralement CSP+, qui apportent de la valeur ajoutée, qui paient des impôts et donc sont solidaires,  contrairement à ceux qui embrassent le salafisme par exemple et gangrènent la société et la volonté de vivre avec les autres.

La fuite des créateurs de richesses [:clooney12]
 
 
Tu portes assez mal ton pseudo quand même.
 
 

n°46851708
morb
Posté le 23-08-2016 à 16:54:00  profilanswer
 

le rouge a écrit :


Je parle d'acceptation, pas d'expulsion.
On accepte le comportement d'une dizaine de milliers de personnes. Quand ils seront 100 000, et ce n'est qu'une question de temps, il sera sans doute trop tard :o

 

Il fallait être ferme avec ce comportement d'un autre âge et pas faire leur jeu, comme l'ont fait pas mal d'élus politiques.

 

Je pars du principe que puisque certains font de la surenchère par rapport au voisin qui pratique mois bien que lui, il faut interdire tout signe religieux.

 

Comment ça être ferme ?

 

Toi aussi tu as oublié que c'est Sarko qui a provoqué toute cette merde ?
Ou alors tu n'étais pas au collège dans les années 90

n°46851714
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 16:54:16  answer
 

Je kiffe les métaphores sur ce topic :D

n°46851725
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-08-2016 à 16:55:01  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
Solution simple : interdiction d’émettre une idée en public.
 
Chacun pense ce qu'il veut mais chez lui et dans sa tête.
 
Mais il parait que c'est pas acceptable...


 
oui...et non
je veux simplement mettre en évidence que la liberté de conscience et d'expression aujourd'hui est simplement, et légitimement bornée par des tas de lois.
Je peux penser que les zarabes sont des feignants/voleurs blabla, j'ai pas le droit de l'exprimer ouvertement ou disons que si je l'exprime, on pourra légitimement me poursuivre.
 
et c'est vrai pour des tas d'autres propos débiles.
en matière de propos débiles, je classe donc parmi eux la négation de génocides avérés, mais aussi les affirmations du genre "dieu existe".  
Pourquoi interdire certains propos idiots mais pas d'autres, pourtant tout aussi dangereux, voire bien plus ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 23-08-2016 à 16:55:01  profilanswer
 

n°46851730
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 23-08-2016 à 16:55:22  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Et qui étaient bien souvent athées ou agnostiques mais fermaient leur gueule pour avoir le logis et le couvert gratos, et aussi pour se faire payer leurs études et instruments par l'eglise, les mêmes oui.
Pourquoi cette question ? Tu as cru déceler une faille dans mon argumentaire ?
 


Non.

n°46851735
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-08-2016 à 16:55:53  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Sauf que ta baraque, t'y es en collocation avec des croyants, hein. Et eux ont des droits aussi.


 
bon, qui a signé le bail d'entrée ?  [:ultravox:4]


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°46851736
_Makaveli_
Posté le 23-08-2016 à 16:55:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu le lis à l'envers : le juge ne dit pas que l'interdiction du burkini se fait sur les bases de la laïcité, mais que l'interdiction du burkini ne viole pas les principes de la laïcité et de la liberté de culte, en précisant bien, dans le contexte actuel.


 
"Qui interdisent à quiconque de se prévaloir de ses croyances religieuses pour s’affranchir des règles communes régissant les relations entre collectivités publiques et particuliers".
 
Faudrait demander à un juriste :o
 


---------------
Humanity is overrated
n°46851745
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 23-08-2016 à 16:56:40  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Y'a des savants religieux célèbres, mais ca reste bien moindre que celles et ceux qui se sont affranchis de l'obligation d'avoir un ami imaginaire, encore moins de vouer un culte a cet ami imaginaire.


Parce que les études supérieures se sont démocratisées récemment.

n°46851748
_Makaveli_
Posté le 23-08-2016 à 16:56:57  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Comment ça être ferme ?  
 
Toi aussi tu as oublié que c'est Sarko qui a provoqué toute cette merde ?  
Ou alors tu n'étais pas au collège dans les années 90


 
Un seul homme ne peut pas être "responsable de toute cette merde".
 
Faut arrêter à un moment.


---------------
Humanity is overrated
n°46851749
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 23-08-2016 à 16:57:01  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
non, juste la liberté de croire en des choses qui n'existent pas, c'est juste pour faire gagner du temps à tout le monde et de permettre ensuite de libérer l'espace occupée par les mosquées, les églises et les temples du monde entier pour y construire des fablab.


 
... [:jesus_consteration]  
Si La Liberté existe, elle inclue la liberté de croire à "des choses qui n'existent pas"... encore.
 
Puisque tu t'essayes TRES maladroitement à une orientation toute scientifique de la société, un postulat apparemment rationnel mais pas encore démontré (facteur temps, facteur humain faillible, etc.) est également une simple "croyance" jusqu'à preuve du contraire.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°46851760
John-livin​gston
Posté le 23-08-2016 à 16:57:54  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Comment ça être ferme ?  
 
Toi aussi tu as oublié que c'est Sarko qui a provoqué toute cette merde ?  
Ou alors tu n'étais pas au collège dans les années 90


 
Loin de moi l'idée de le défendre mais les revendications communautaires elles ont commencé avec les gauchistes.

n°46851767
morb
Posté le 23-08-2016 à 16:58:20  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

 

Un seul homme ne peut pas être "responsable de toute cette merde".

 

Faut arrêter à un moment.

 

C'est pourtant lui qui fait des petites phrases et qui sera ensuite répété et défendu par son SAV

 

n°46851775
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 23-08-2016 à 16:58:38  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Comment ça être ferme ?  
 
Toi aussi tu as oublié que c'est Sarko qui a provoqué toute cette merde ?  
Ou alors tu n'étais pas au collège dans les années 90


Ah bon et certains pays comme l'Arabie Saoudite n'en est pas un peu responsable ?

n°46851777
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-08-2016 à 16:58:42  profilanswer
 


 
les mutazilites étaient de superbes rationalistes musulmans.
S'ils avaient percés et imposés leur vision au monde musulman, c'est bien simple, ce topic n'existerait pas :o


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°46851794
epsiloneri​dani
Posté le 23-08-2016 à 17:00:19  profilanswer
 


 
Si.
 
Une bonne partie de ceux qui ont fait l'Histoire de la Science sont athées ou agnostiques. Bien sur tu trouveras également beaucoup de croyants mais la proportion d'athées/agnostiques a toujours été largement plus élevée parmi l'élite scientifique que dans la population générale.

n°46851797
_Makaveli_
Posté le 23-08-2016 à 17:00:24  profilanswer
 

morb a écrit :


 
C'est pourtant lui qui fait des petites phrases et qui sera ensuite répété et défendu par son SAV  
 


 
Me dit pas que tu penses que Sarko a "libéré la parole raciste".
 
Parce qu'en fait elle a jamais été emprisonnée.


---------------
Humanity is overrated
n°46851801
william72
Residente et ville
Posté le 23-08-2016 à 17:00:43  profilanswer
 

 

Focaliser spécifiquement sur la chevelure érotique est du même tonneau que le "porc qui se conserve mal en Arabie du 6eme siècle" c'est du rétro-concordisme qui veut faire passer pour une vérité absolue et exclusive ce qui n'est au final qu'une corrélation entre un commandement religieux et un habit traditionnel, preuve en est les différents types de manières de se faire un voile dans les différents pays musulmans et ceci qu'on l'appelle hijab tchador tesettur giyim ou n'importe quel autre mot dans une autre langue que l'arabe classique.
Enfin pour ta dernière phrase outre la focalisation qui n'a pas lieu d'être et dont je parle au dessus, la signification du mot arabe que tu énonce toi même dans ton post aurait dû te convaincre de son inutilité dans le post.


---------------
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n°46851811
John-livin​gston
Posté le 23-08-2016 à 17:01:31  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
les mutazilites étaient de superbes rationalistes musulmans.
S'ils avaient percés et imposés leur vision au monde musulman, c'est bien simple, ce topic n'existerait pas :o


 
Le soufisme également, c'est un courant philosophique et pacifiste de l'islam.

n°46851814
Rasthor
Posté le 23-08-2016 à 17:01:38  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Parce que les études supérieures se sont démocratisées récemment.


Non plus. [:spamafote]

n°46851816
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-08-2016 à 17:01:49  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
J'ai jamais dit qu'il y a pas eu des cas (notamment les cretins de maires FN) mais la facon dont tu presentes les choses passe completement sous silence les tentatives de certains musulmans pour pousser leur religion à l'école de la République, notamment sur les histoires de repas à la cantine. Je maintient donc que, bien que tu presentes des "faits", tu les choisi de facon à presenter les choses de manière partielle.


 
Etre fort, c'est pas de céder à la tentation de l'extrémisme, fut il "inverse" à l'extrémisme d'un camp ennemi.  
 
Bien évidemment qu'il faut rejeté toutes les demandes farfelue de voile, de non suivi de certains cours ou de menu hallal. Mais c'est être faible que de supprimer les repas de substitution au porc ou autre joyeuserie de personne reconverti à la laïcité des années de scepticisme lorsqu'ils ont vu que ça faisait chier les musulmans. Cela veut dire qu'il n'y a pas de vrai ligne. En plus, c'est le meilleur moyen de rendre le guignol qui voulait des menus hallal audible auprès des autres parents d'élèves.  
 
 
 
 

n°46851835
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-08-2016 à 17:03:49  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

 

... [:jesus_consteration]
Si La Liberté existe, elle inclue la liberté de croire à "des choses qui n'existent pas"... encore.

 

Puisque tu t'essayes TRES maladroitement à une orientation toute scientifique de la société, un postulat apparemment rationnel mais pas encore démontré (facteur temps, facteur humain faillible, etc.) est également une simple "croyance" jusqu'à preuve du contraire.

 

Ton inversion de la charge des preuve est encore plus maladroite vu qu'elle constitue l'unique argument des religieux en attaque de la raison. "la science aussi est une croyance et toc ! et prouvez donc que Dieu n'existe pas et retoc"
Non, la science n'est pas une croyance, c'est une méthode, un outil, et dans la stricte application de cette méthode (qui a fait largement ses preuves jusqu'à aujourd'hui puisque sans elle, tu ne pourrais pas débiter tes sottises ici même) point n'est nécessaire de prouver l'existence ou l'inexistence d'un concept qui n'a d'impact mesurable sur rien. On le met simplement de coté comme quantité négligeable.
Rasoir d'Ockham mon pote, rasoir d'Ockham (un très grand religieux athée, puisqu'on me demande des noms).

 


Message cité 4 fois
Message édité par Kiveu le 23-08-2016 à 17:06:44

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°46851858
John-livin​gston
Posté le 23-08-2016 à 17:05:32  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
ton inversion de la charge des preuve est encore plus maladroite vu qu'elle constitue l'unique argument des religieux en attaque de la raison. "la science aussi est une croyance et toc ! et prouvez donc que Dieu n'existe pas et retoc"
Non, la science n'est pas une croyance, c'est une méthode, un outil, et point n'est nécessaire de prouver l'inexistence d'un concept qui n'a d'impact mesurable sur rien.
Rasoir d'Ockham mon pote, rasoir d'Ockham (un très grand religieux athée, puisqu'on me demande des noms
 


 
A ceux là tu peux leur répondre qu'on ne prouve jamais quoi que ce soit par la négative.  

n°46851877
william72
Residente et ville
Posté le 23-08-2016 à 17:07:12  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

 

Euh si. Si le hijab est porté de telle façon en Iran, on s'en fout.
L'important c'est de voir ce qui se fait chez nous.

 


 

Sauf que ce sont des pratiques importées donc le "chez nous" ne correspond à rien d'autre que la pratique du moment variable selon la mode (eh oui), et les régions d'origine des gens vu qu'au Maroc ou en Syrie on ne se couvre pas la tête de la même façon.
Pour la mode par exemple le résultat de recherche Google de grith montre des choses qui n'existaient pas il y a 20 ans car on est passés d'un style très campagnard à des choses plus sophistiquées.


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n°46851892
william72
Residente et ville
Posté le 23-08-2016 à 17:09:08  profilanswer
 

lebidibule a écrit :

 


Mais comment tu peux rester à ce point passif devant une telle claque dans la gueule de nos valeurs ?
Elle porte un voile sur une plage : depuis quand c'est contraire à la loi de 1905 ?

 

Depuis que des tocards analphabètes ont décrété à la télé que laïc voulait dire athée et non-prosélyte et que ça pouvait s'appliquer à autre chose que des organes de l'état.


---------------
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n°46851916
Ibo_Simon
Posté le 23-08-2016 à 17:11:00  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Depuis que des tocards analphabètes ont décrété à la télé que laïc voulait dire athée et non-prosélyte et que ça pouvait s'appliquer à autre chose que des organes de l'état.


 
Le pire, c'est exactement ça.
 
La notion de laïcité est régulièrement citée sur ce forum, trop souvent comme cache-sexe d'un propos clairement anti-religion voire anti-islam.

n°46851926
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 23-08-2016 à 17:11:33  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
en toute liberté de conscience, tu n'as pourtant pas le droit de nier un génocide célèbre, tu vis en dictature, sache le.


 
Tu n'as pas le droit d'en faire étalage public PARCE QUE ledit génocide a été perpétré par un régime totalitaire réprimant JUSTEMENT toute forme de liberté de conscience, au point d'en arriver à justifier de l'éradication d'une obédience... religieuse.
La négation systématique de l'acte valant précisément pour assentiment à la doctrine, et donc à son interdiction de la liberté de conscience jusqu'à organiser et justifier de la privation de la vie à grande échelle.
Soit, de manière plus synthétique, interdire l'expression de ceux qui visent à terroriser la liberté de chacun, dont particulièrement la liberté religieuse visée par ce génocide.
 
Bref, très mauvais exemple.


---------------
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n°46851929
Rasthor
Posté le 23-08-2016 à 17:11:48  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Le pire, c'est exactement ça.
 
La notion de laïcité est régulièrement citée sur ce forum, trop souvent comme cache-sexe d'un propos clairement anti-religion voire anti-islam.


[:aloy]

n°46851931
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 17:11:57  answer
 

william72 a écrit :

 

Depuis que des tocards analphabètes ont décrété à la télé que laïc voulait dire athée et non-prosélyte et que ça pouvait s'appliquer à autre chose que des organes de l'état.


La décision du TA de Nice ne mentionne nullement la laïcité ou la loi de 1905.

n°46851934
Ali-Pacha
AW
Posté le 23-08-2016 à 17:12:27  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Le pire, c'est exactement ça.
La notion de laïcité est régulièrement citée sur ce forum, trop souvent comme cache-sexe d'un propos clairement anti-religion voire anti-islam.

Et c'est interdit d'être anti-religion ou anti-islam ?
 
Ali

n°46851935
Rasthor
Posté le 23-08-2016 à 17:12:28  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Tu n'as pas le droit d'en faire étalage public PARCE QUE ledit génocide a été perpétré par un régime totalitaire réprimant JUSTEMENT toute forme de liberté de conscience, au point d'en arriver à justifier de l'éradication d'une obédience... religieuse.
La négation systématique de l'acte valant précisément pour assentiment à la doctrine, et donc à son interdiction de la liberté de conscience jusqu'à organiser et justifier de la privation de la vie à grande échelle.
Soit, de manière plus synthétique, interdire l'expression de ceux qui visent à terroriser la liberté de chacun, dont particulièrement la liberté religieuse visée par ce génocide.
 
Bref, très mauvais exemple.


 [:delarue5]  
 
Tu parles de quel genocide la ? :??:

n°46851947
punchnow0
Posté le 23-08-2016 à 17:13:33  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Ton inversion de la charge des preuve est encore plus maladroite vu qu'elle constitue l'unique argument des religieux en attaque de la raison. "la science aussi est une croyance et toc ! et prouvez donc que Dieu n'existe pas et retoc"
Non, la science n'est pas une croyance, c'est une méthode, un outil, et dans la stricte application de cette méthode (qui a fait largement ses preuves jusqu'à aujourd'hui puisque sans elle, tu ne pourrais pas débiter tes sottises ici même) point n'est nécessaire de prouver l'existence ou l'inexistence d'un concept qui n'a d'impact mesurable sur rien. On le met simplement de coté comme quantité négligeable.
Rasoir d'Ockham mon pote, rasoir d'Ockham (un très grand religieux athée, puisqu'on me demande des noms).
 
 


Je suis athée aussi, mais ce que tu fais depuis quelques posts, c'est la pseudo-rationnalité. As-tu lu le moindre livre d'anthropologie ou de sociologie sur les religions, leur émergence et leur histoire ?  
Oui, les religions sont un outil. C'est un corpus auquel les groupes humains se réfèrent car ils y trouvent un sens et une spiritualité. Et penser qu'on devrait interdire l'exercice du culte afférent au nom de ce qui est "vrai" est une vue naïve, peu curieuse et franchement obscurantiste de l'objet religieux.  
 

n°46851978
morb
Posté le 23-08-2016 à 17:16:57  profilanswer
 

le rouge a écrit :


Ah bon et certains pays comme l'Arabie Saoudite n'en est pas un peu responsable ?

 

On avait l'Arabie saoudite en ligne de lire dans les années 90 ?

n°46851993
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 23-08-2016 à 17:18:53  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Ton inversion de la charge des preuve est encore plus maladroite vu qu'elle constitue l'unique argument des religieux en attaque de la raison. "la science aussi est une croyance et toc ! et prouvez donc que Dieu n'existe pas et retoc"
Non, la science n'est pas une croyance, c'est une méthode, un outil, et dans la stricte application de cette méthode (qui a fait largement ses preuves jusqu'à aujourd'hui puisque sans elle, tu ne pourrais pas débiter tes sottises ici même) point n'est nécessaire de prouver l'existence ou l'inexistence d'un concept qui n'a d'impact mesurable sur rien. On le met simplement de coté comme quantité négligeable.
Rasoir d'Ockham mon pote, rasoir d'Ockham (un très grand religieux athée, puisqu'on me demande des noms).

 



 

C'est bien, tu viens de nous inventer "la science" sans erreur produite par la... conscience du scientifique. La science n'est pas une phénomène auto-généré dans la plus absolue rationalité... que les croyants prêteraient à Dieu lui-même, justement.
/leçon ratée

Message cité 1 fois
Message édité par _OttO_ le 23-08-2016 à 17:25:14

---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°46852007
Rasthor
Posté le 23-08-2016 à 17:20:22  profilanswer
 

morb a écrit :

 

On avait l'Arabie saoudite en ligne de lire dans les années 90 ?


C'etait deja qui au fait les grands méchants dans les années 90 ? L'URSS a fini au début de la décennie, Al-quaida a commence a la fin. Mais entre deux ? Le GIA ? Les Serbes ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 23-08-2016 à 17:20:40
n°46852030
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 23-08-2016 à 17:22:08  profilanswer
 


 
La femme en burkini dispose de plus gros arguments mammaires que les autres ?  [:mariocompiegne]


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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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