Reprise du message précédent :
 
 
c'est quoi ce post?
 
Tu affirmes un truc, je te fournis des photos qui prouvent le contraire, tu commences à partir sur des bandanas et des histoires d'achat.
En ignorant volontairement la discussion réelle et le fait que ce que tu dis soit clairement faux.
 
Tu te poses en permanence en connaisseur de la culture et de la société musulmane, et paradoxalement il faut te faire entrer de force dans le crâne, le fait qu'il y a divers voiles, façons et raisons de le porter.
C'est pathétique, encore plus quand il ne te reste plus au final que les dérives de sujet et le traditionnel "Pas envie de te suivre. ".
 
Je t'avais fait un post à ce sujet il y a qq jours, tu es proprement incapable de dépasser le stade de l'anecdote, dès lors que quelqu'un a infirmé tes affirmations, tu inventes un motif qqconque pour sortir de la discussion avec la petite allusion sur ton contradicteur.
Encore une preuve flagrante ici.

 
Euh la je te suis pas.
 
 
 
En France je parle.

 
Le comportement inacceptable en question reste impuni du coup, les gens pètent les plombs et se vengent quand ils en ont l'occasion... Quant aux autres, ils ont peur de subir le même sort plus tard et réagissent.
ya des tas de gens qui ne veulent out simplement PAS vivre dans un pays avec un Islam visible. C'est peut-être con, mais c'est comme cela.

Bon, alors je vais te repondre.
J'ignore quelle tenue portait les femmes dans les tribus d'Arabie au VIeme siecle.
Je sais que hijab vient de "cacher", et que cela s'appliquait en particulier a la chevelure, que la culture locale semblait trouver tres erotique (chacun son truc, je comprends).
Et que cela suit l'incitation a cacher certaines parties du corps pour faire passer le message que l'on est une femme respectable (rappel de la discussion sur la traduction du mot, entre ceinture, prostituees et voile, en passant).
 
Mais depuis maintenant un bail, le strict minimum qui est demande par l'islam aux femmes, c'est de porter un voile qui cache leurs cheveux. Dans certains coins, ils vont au dela. Dans d'autres, c'est meme tout le visage. Mais les cheveux restent une constante.
Apres, les femmes s'arrangent souvent de cette consigne, ce que je comprends tout a fait.
Mais dans aucun pays musulman, une femme qui dit porter le hijab, se balade chevelure au vent.

C'est vrai quoi, c'est quoi cette musulgnoule qui supporte pas que l'Etat ne respecte pas ses libertés individuelles et que les flics laissent une foule la lyncher OKLM.
 
Moi quand je prends un PV pour stationnement sur une place handicapé, je m'insurge pas

 
Sauf que la façon dont on porte le voile en Inde ou au Pakistan, c'est intéressant mais OSEF un peu quand même.

 
Elle ne respecte pas la loi    
 
Vous êtes droit dans vos bottes pour expliquer la loi de 1905, mais la elle ne devrait pas se conformer à la loi parce que .... ?

 
Dans une discussion sur le port du voile dans les pays musulmans en premier lieu,
et dans une discussion plus générale sur un arrêté municipal interdisant le burkini mais aussi le sari,  
non, on ne s'en fout pas.

Hopital, charite... non, mais serieux.
C'est pas possible, tu es un politique de metier.
 

Mé ouais, voile => bombe, ça paraît simple en fait

 
dixit la personne incapable de rester sur un sujet de discussion.

 
Ce genre de tenu n'a rien à voir avec la religion

Au contraire, je pense que c'est nécessaire.
 
On est à un tournant là. On est en train de partir dans une logique de taper sur la gueule de l'intégralité des musulmans du pays. On s'est monté une hystérie politico-médiatique sur le burkini, là on arrive à verbaliser un simple voile, on supprime des menus de substitution dans les cantines juste pour faire chier les musulmans, des politiques proposent dans un populisme gras d'interdire le voile à l'université, etc. La suite logique, c'est l'interdiction de tout signe religieux, enfin musulman hein, dans l'espace public.  
 
La suite logique c'est la suppression du droit à pratiquer librement sa religion, qui reste, quoi qu'on en dise, un des fondamentaux de notre république. C'est vraiment ça qu'on veut ?
 
Donc oui, à un moment, il faudra que la justice et l'état décident si on reste un état de droit où si on bascule dans des mesures liberticides anti-musulmanes. Autant le faire tout de suite.
 
Après, je vais pas dire que la montée de l'islam radical n'est pas un problème et encore moins un danger. Mais tu ne lutteras pas efficacement contre lui en stigmatisant l'intégralité de la communauté musulmane, au contraire, tu vas le nourrir.
 
Et pour en revenir à un de tes posts où tu disais qu'il y avait deux problèmes, un interne et l'autre externe, tu te goures. La montée de l'islam radical est un phénomène mondial et global. Penser qu'on résoudra le problème de cet islam radical en France avec des solutions franco-françaises, c'est ne pas avoir compris le problème de base. Le problème qu'on a en France avec une partie des musulmans il vient principalement de cette montée mondiale du radicalisme musulman.

C'est moi qui ai parle de Bhutto ?
C'est moi qui ai parle de Ghandi ? (dont tous les lurkeurs doivent encore se demander ce qu'elle vient foutre la).
C'est moi qui ai parle du port du hijab traditionnel au VIeme siecle dans le peninsule arabique ?
C'est moi qui prend comme illustration d'une femme portant le hijab une iranienne cheveux au vent sous un fin tissu semi-transparent ?

C'est hallucinant  

 
C'est pas con : c'est tout simplement inacceptable !  
Et la majorité devrait combattre une telle injustice , crier haut et fort son désaccord.
L'exclusion de l'islam de l'espace public, mais vous mesurez la signification de cette position ? L'insulte à notre histoire récente ?  

Voila, merci de cet exemple, ce maire n'a rien compris à ce qu'est la laïcité

Ben non, on sait pas, mais c'est bien toi qui a posé cette hypothèse sur la base de rien, pas moi.

Et sur les 3, il en fera combien?   Un petit bracelet dans 6 mois ?

 
Moi je trouve que le conseil d'État doit être interrogé et probablement derrière le CC.  
 
Par contre, je te trouve bcp moins énergique pour dénoncer le calvaire que subissent nombre de personnes qui n'ont pas la chance de pouvoir se tirer des citées où elles habitent ... On pourrait commencer par là et par punir sévèrement les insultes pour les nanas qui ont le malheur de porter une jupe ? On pourrait commencer par faire appliquer les mêmes lois pour tout le monde si on veut que la paix sociale ça concerne tout le monde et arrêter de précipiter les gens vers le vote FN comme on le fait depuis des années ?

 
Faut signer où?  

 
Euh si. Si le hijab est porté de telle façon en Iran, on s'en fout.
L'important c'est de voir ce qui se fait chez nous.
 

 
Est ce que l'arrêté anti burqa touche l'intégralité des musulmans ?
Est ce que l'arrêté anti burkini touche l'intégralité des musulmans ?  
 
Sinon effectivement le radicalisme anti musulman monte de la montée mondiale du radicalisme musulman. Mais comme tout le monde, tu n'as aucun moyen pour l'empêcher, et il me semble logique qu'on finisse par interdire les choses qui nous semblent relever de ce radicalisme.
 
Maintenant :
 

 
C'est de toute façon le qui perd perd depuis des années. Tu le nourris quoiqu'il se passe.

 
On va commencer par s'insurger de l'exclusion des jupes dans les banlieues, çà traine depuis 2006.
En 2026, on s'insurgera de l'exclusion du voile sur la plage.
 
En France, on n'est pas que raciste, collabo, xéniophobe ..., on est lent aussi.

 
 
Mais comment tu peux rester à ce point passif devant une telle claque dans la gueule de nos valeurs ?  
Elle porte un voile sur une plage : depuis quand c'est contraire à la loi de 1905 ?  

 
Moi, j'ai expliqué la raison de la présence de ces exemples et de leur lien avec le sujet.
Mais j'ai vu de l'autre côté quelqu'un les nier dès lors que ça ne servait pas sa soupe.
D'ailleurs, tu es arrivé à faire un post où tu t'attribuais un fail tout en avouant plus loin ne pas comprendre l'exemple et sa pertinence.
 
Bref, encore fois tes anecdotes se sont vues démonter, tu en réduis à faire de la fausse ironie et de refuser les exemples donnés.

Déjà, c'est pas la loi, mais un arrêté.
 
Et un arrêté d'autant plus discutable qu'il viserait à garantir l'ordre public. On voit le résultat

qu'est ce qu'on en a foutre de la différence ? y'en a pas. C'est pour aliéner la femme et pour montrer que mon dieu est mieux que le tien.
J'y range aussi le turban des sicks et la kipa des juifs : de la merde moche, infamante et prosélyte qu'il convient de proscrire dans l'espace public.

 
Tu ne peux pas pratiquer librement ta religion dans la rue. C'est déjà le cas. Tu la pratiques librement chez toi ou dans les lieux de culte.

 
Oui.  
 
Il y a un truc qui me gène vachement quand même : à vous entendre, c'est toi et quelques personnes sur le topic qui comprennent vraiment ce que c'est.
 
Or, j'ai deux solutions pour interpréter ça....

D'ailleurs, celles qui le mettent sans qu'on voit les cheveux, sont meilleurs musulmanes que celles qui le mettent en ne cachant pas les cheveux, qui sont elles meilleurs musulmans que les musulmanes non voilées  
Quelles sont les règles dans le coran? Ça va commencer à devenir compliqué  

 
Ou alors je suis d'accord avec l'arrêté.
 

 
Et ? On doit pas respecter les arrêtés ?

 
Y'a les bonnes et les mauvaises lois.  

Oui, je suis d'accord, mais c'est pas la même chose.
 
Dans un cas, tu te fais agresser verbalement et psychologiquement par d'autres personnes. Dans l'autre cas, la police t'interdit de porter un voile comme si le voile classique musulman était par principe une agression.

C'est général ça, cf la vidéo de la femme qui se filme pendant des heures en marchant dans les rues de NY.

 
Ha ouai d'accord  
Belle tolérance

 
Sauf qu'on ne parlait pas que de l'Iran.
 

Tu seras gentil de pas amalgamer "l'intégralité des musulmans du pays" avec la minorité des casses burnes revendicatif qui se déguisent avec des costumes traditionnel ( ou non ) pour clamer leur mode de vie ou avec des chieurs qui voudraient du sur mesure partout ou il bouffent.

Oui on peut interdire ( comme l'a fait remarquer un modo dont j'ai oublier l'ordre des lettres) des vêtements et accessoires pour les idées qu'ils véhiculent ; ça ce fait depuis des dizaines d'années sans poser de problème visiblement.

 
Sauf que la loi t'impose de respecter les arrêtés des communes. CQFD.
 

Pas mieux.

 
En s'appuyant sur quel principe républicain ? C'est clairement pas le sens de la loi de 1905, ou alors y a-t-il un autre texte qui m'aurait échappé ?
 
Sinon le voile existe bien avant l'apogée de l'Islam, c'était une marque de distinction sociale en Assyrie dans l'Antiquité par ex.

 
Courte-vue

Supprimer les menus de substitution, c'est viser tous les musulmans, interdire de porter un voile musulman sur une plage, c'est viser tous les musulmans.
 
La loi contre la burqa, on s'est justement abstenu d'y mettre la moindre référence religieuse. C'est pas pour rien. Les arrêtés locaux anti-burkini ils sont validés uniquement à cause du contexte actuel. Tu n'as actuellement aucune base légale pour l'interdire de manière définitive et partout.
 

De ce radicalisme oui. Sauf qu'on est dans une logique d'aller plus loin et de viser tous les musulmans.