Reprise du message précédent :

 
Si un Dieu créateur de l'univers comme se l'imaginent les grandes religions existait, il ne se serait jamais rabaissé à dicter des lois aussi idiotes.  

 
Au lieu de simplement donner des liens, lis-les.
 
La justice fr ne va jamais se lancer dans un débat théologique sur un courant religieux, issu d'un plus grand, ce n'est pas son rôle, encore moins dans un pays laïc.
Donc la justice ne va jamais sortir des absurdes "Le salafisme est une dérive sectaire de l'islam".
 
Et comme je l'ai dit plus haut, la justice ne va pas postuler les dérives sectaires, elle va enquêter pour savoir si elles sont réelles, généralisées et surtout indissociables du groupe sur qui l'enquête se porte.  
 

Mais à nouveau, je dis pas le contraire.  
 
Si aujourd'hui t'estimes que la Burqa c'est un symbole problématique à cause de l'idéologie qu'il véhicule, moi je vois aucun problème à l'interdire.  
 
Mais on y vas cash, et on interdit la burka et juste la burqa parce qu'on estime que le salafisme c'est une idéologie de merde. Au même titre qu'on interdit de se balader en uniforme nazi. On fait pas une loi à la con qui "interdit de se dissimuler le visage dans l'espace public sauf si casque de moto cagoule de ski masque respiratoire..."
 
Ca obligera à faire quelques modifications annexes (pour expliquer que le salafisme c'est pas une religion mais une secte, par exemple). Pour moi ça peut marcher comme ça, mais on arrête de faire de la demi-mesure et on s'assied sur la loi de 1905.

 
Bah non justement.
 
Ce qu'on constate c'est que malgré le vocable "les salafistes/le salafisme" utilisé à foison dans les médias, en gros chacun fait à sa sauce et que le salafisme d'un n'est pas le salafisme d'un autre.
 
Donc tu fais comment, après pour condamner le groupe entier pour avoir partager des exactions, schémas de détournement de biens et d'argent et cie?

 
Je te vois bien aller dire directement à une burka que tu croises dans la rue que tu n'es pas d'accord et que ça te choque et que ce n'est pas l'expression de la liberté de la femme chèrement défendue par nos ancêtres.
 
Méfie toi, il y a des leurres, certaines sont réellement des parasols, ne t'étonne pas si tu n'obtiens pas de réponse dans ce cas.

Problème déjà largement évoqué, j'en croise pas. Des femmes voilées oui, mais des burkas j'en ai vu qu'en photo.  
 
Après, j'habite pas en zone défavorisée de la région parisienne, je pense que ça aide...

Ca tu peux pas le dire !!! Les voies du seigneurs sont impénétrables, qu'importe qui est le seigneur en question. !!
S'il te dit qu'il faut manger seulement les ruminants à sabots fendus.
Ou seulement les animaux aquatiques qui ont écaille et nageoires, c'est qu'il a ses raisons que tu ne peux pas comprendre  !!!

 
ok avec ça.

Non mais bon, ça fait 6 mois que je le rabâche, mais c'est systématiquement déformé en "t'es favorable à l'invasion".  
 
Perso, je pense que la burka c'est un symbole particulièrement violent, mais si on veut l'interdire, faut l'interdire en tant que tel, et faire une interdiction spécifique. Simplement après faudra en assumer les conséquences juridiques et constitutionnelles.

Effectivement après, ça va être chaud cacao.

 
Je suis hyper protégé dans mon coin mais je sors de chez moi et je ne peux que constater l'expansion du phénomène que je considère comme un acte politique anti occidental qui est contraire à nos valeurs et à intégration.

Ou pas, ça dépend comment le truc est mené.

Quand Briseparpaing disait que rien ne vaut le dialogue et qu'on peut toujours discuter :
 
Suite à la rixe en corse:
 
témoignage dans les commentaires de BFMTV à prendre avec des pincettes puisque bien sûr on ne peut pas prouver que c'est vrai... Ceci étant dit, les détails sont tellement précis que c'est troublant :
 

 
Voilà ce que le "burkini" peut entrainer comme "trouble à l'ordre public" visiblement... ça donne pas tellement envie non plus de discuter le port du burkini avec les intéressés...

Un sondage effectué en 2011 donne des chiffres effarants.
 
Quelques exemples en pourcentage de la population :
 
Aux USA : créationnistes : 40 %, Evolutionnistes : 28 %, Ne savent pas : 32 %.
En Arabie Saoudite : respectivement 75 %, 7 %, 18 %.
En Belgique : 8 %, 61 %, 31 %.
En Russie : 34 %, 26 %, 40 %.
En UK : 12 %, 55 %, 34 %.
 
Il y a encore énormément de travail à faire pour éradiquer ces saloperies de religions et autres sectes de la planète.

Mais je sors de chez moi aussi, c'est ça le truc.

 
 
On peut toujours.

 
Et ben tu fermes les yeux dans la rue, il n'y a pas d'autre explication.

 
Ah oui... Et tu peux toujours prendre un coup de couteau mal placé suivant le tirage du loto du jour...  

 
Tu te fatigues pour rien; ils vont encore minimiser, nier, détourner le débat,... On connaît leur façon de procéder !  

Tu sera plus crédible en disant que j'ai le nez dans mon smartphone à cause de pokemon go.

J'ai du mal à voir comment le truc peut être mené sans être taxé d'islamophobie.
 
Ali

 
On peut toujours discuter

Un harpon ??? Carrement ???        
 
 

Bousie profonde plutôt à l'ouest, c'est ça ?
 
Ali

 
 
Des gens en burka, je n'en ai vu que dans les grandes agglos.
S'il habite en cambrousse, ce n'est guère étonnant qu'il n'en croise jamais

 
A la limite, c'est la présence de l'arme qui me dérange le moins. J'imagine que certaines personnes tentent de pêcher (pas sûr que ce soit légal, j'en sais rien, mais au moins à la base, c'est pas emmené pour blesser qqu d'autre).

Ça sent tellement le gros mytho le témoignage là... Genre les mecs sont venus sur eux avec des haches quoi...

Effectivement. C'est un peu le souci avec une interdiction de symbole religieux.  
 
Maintenant, en quoi est-ce un problème ?

 
Et en admettant que ce soit le cas, il suffit de se balader vers les mureaux, mantes la jolie, trappes, ou même plaisir pour constater l'extension du phénomène.

Ce n'est un secret pour personne, et on a déjà eu cet échange.  
 
Oui je suis dans un endroit pas concerné, non je ne nie pas que le phénomène soit en expansion, oui je maintiens que même en expansion il reste complètement minime à l'échelle du territoire.

Roh mais arrête avec tes sources tes livres et ton sérieux.  Islamophobe on te dit ! La burka et le burkini c'est le bien, la tolérance et l'ouverture d'esprit.

Tu vas finir par te faire TT si tu continues comme ça  

 
Ah ? Il faut donc porter la burka pour être un bon musulman ?
 
Donc avant, c'était de mauvais musulmans ?
 
Rien de religieux dans cet acte, juste un acte politique fort.

 
L'UMP qu'on ne peut sérieusement pas taxé d'être très subtil sur le plan législatif, a pourtant toujours axé ses diverses lois et arrêtés sur le sujet, en invoquant une raison tierce.
 
Déjà, vu que la République ne reconnait aucun culte, ça va être sport d'interdire un vêtement en motivant cette interdiction par le fait qu'il soit liée à une religion ou un courant religieux précis.

La solution on la connait tous, imposer le topless à la plage.

Fais gaffe, on pourrait reprendre ce que tu dis et noter que hors burka, l’islam est donc compatible avec les valeurs républicaines...

Bon courage  

 
 
Il suffit de faire une circulaire imposant le contrôle d'identité systématique à tous ceux qui se dissimulent derrière un vêtement

C'est le but de la loi actuelle, hein, a quelques exceptions près...
 
EN gros tu peux dissimuler ton visage dans toutes conditions sauf  

• si t'es en burka
• si t'es dans une manif

 
 
pourquoi nous avoir bourrer le mou pendant 20 ans avec le probleme des cités si c'est par la Corse que ca va commencer ?  

 
comme dit Ciler, c'est déjà le cas actuel.
 
Résultat: là où le voile intégral était une pratique liée à la religion, hyper-marginale,  
il est maintenant adopté par un groupe un peu moins hyper-marginale comme revendication de leur défiance vis-à-vis de l'État et de la société.

 
T'as jamais du voir les mamies tropeziennes à moitié à poil sur les plages, les nichons frippés  orange tirant sur le violet à force de prendre le soleil tartinées d'huile d'olive maison.
Mais sinon je vote pour !