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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46729563
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:13:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :


 
Sinon, sérieusement?
 
Parce que je ne sais pas si tu as remarqué, mais chez les flics, la chasse aux femmes en voile intégrale a été abandonnée, vu que comme ils le concèdent « le jeu n’en vaut pas la chandelle ».


Oui parce qu'il n'y a aucune conséquence dissuasive [:spamafote] .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
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Posté le 14-08-2016 à 11:13:57  profilanswer
 

n°46729566
glop-tropl​op
Posté le 14-08-2016 à 11:14:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Le salafisme ne représente pas l'islam mais une dérive sectaire de l'islam .


Ah non non non, le salafisme est l'application la plus stricte du coran. Donc de l'islam tel que Mahomet le conçoit avec la charia.
L'islam de France en revanche est lui bel et bien une dérive sectaire de l'islam.


---------------
Tomber 7 fois, se relever 8.
n°46729568
Rasthor
Posté le 14-08-2016 à 11:14:49  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Sauf que.... L'islam est bien une religion reconnue.


L'Islam est vaste, mais seul le salafisme pose problème.

n°46729569
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2016 à 11:14:52  answer
 

lebidibule a écrit :


 
 
Je ne vois pas comment c'est possible dans les faits.


Alors la France est perdue et notre avenir est ailleurs.

n°46729570
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:14:55  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :


Ah non non non, le salafisme est l'application la plus stricte du coran. Donc de l'islam tel que Mahomet le conçoit avec la charia.

 

C'est justement la définition de l'intégrisme "l'application la plus stricte du coran" .

 

Le coran on s'y bastonne, étripe et j'en passe, idem pour l'ancien testament.

 

Un catho qui appliquerait "strictement la bible" serait bon à enfermer illico .

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 14-08-2016 à 11:16:21

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n°46729579
Ibo_Simon
Posté le 14-08-2016 à 11:16:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Le salafisme ne représente pas l'islam mais une dérive sectaire de l'islam .


 
Non mais ça ne marche pas comme ça.
 

n°46729583
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:16:54  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Non mais ça ne marche pas comme ça.
 


Ca doit marcher comme ça . C'est une anomalie que ce ne soit pas le cas .


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n°46729585
markesz
Destination danger
Posté le 14-08-2016 à 11:17:00  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

Du moment qu'ils imposent rien a la mienne, perso je m'en fiche.


 
Si rien ne change drastiquement, ça viendra.
Si c'est pas ta femme, ce sera pour ta fille. [:spamafote]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°46729586
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2016 à 11:17:08  answer
 

glop-troplop a écrit :


Ah non non non, le salafisme est l'application la plus stricte du coran. Donc de l'islam tel que Mahomet le conçoit avec la charia.
L'islam de France en revanche est lui bel et bien une dérive sectaire de l'islam.


C'est un peu plus compliqué que ca tout de même. :D

n°46729592
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:18:08  profilanswer
 

C'est surtout que "l'islam de France" ça n'existe pas, y a pas d'unité islamique en France .


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
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Posté le 14-08-2016 à 11:18:08  profilanswer
 

n°46729593
glop-tropl​op
Posté le 14-08-2016 à 11:18:24  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

 

C'est justement la définition de l'intégrisme "l'application la plus stricte du coran" .

 

Le coran on s'y bastonne, étripe et j'en passe, idem pour l'ancien testament.

 

Un catho qui appliquerait "strictement la bible" serait bon à enfermer illico .


Je contestais ton utilisation du mot dérive de l'islam. Comme le montre l'intégralité de mon poste.
Merci de ne pas sortir mes propos de leur contexte.


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Tomber 7 fois, se relever 8.
n°46729597
_OttO_
Posté le 14-08-2016 à 11:18:51  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


On n'a pas le droit de se balader avec une croix gammee, pour apologie du nazisme.
 
Pourquoi ne pas interdire le voile pour exactement le meme motif ? D'autant plus que le voile n'est pas l'Islam, il suffirait de cibler le courant (salafisme?) qui se revendique de ce vetement.


 
Ouhla. ²
La croix gammée nazie est interdite parce qu'elle symbolise en soi un régime génocidaire et sa doctrine raciste.
 
Quelle symbolique similaire pourrais-tu trouver dans le voile simple musulman ? :sarcastic:


---------------
Water -
n°46729599
Ibo_Simon
Posté le 14-08-2016 à 11:19:17  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Oui parce qu'il n'y a aucune conséquence dissuasive [:spamafote] .


 
Non, ils le disent eux-même, l'infraction n'est pas grave et c'est peu efficient de mobiliser des agents, avec des possibles troubles à l'ordre public à la clé, pour ça.
Pas une question de montant de l'amende ou de côté dissuasif.

n°46729607
lebidibule
Posté le 14-08-2016 à 11:21:06  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Maintenant vous allez nous imposer votre conception toute subjective des vacances. Ce topic [:flu1]


 
Que la plage a priori. On a du bol. :o


---------------
"- Of course,childrens who have nuts allergies need to be protected. But maybe if touching a nuts kills you, you're not supposed to live." Louis C.K.
n°46729612
glop-tropl​op
Posté le 14-08-2016 à 11:21:47  profilanswer
 


Bien sûr. Wahaabisme, chiites sunnites, charia, interprétation multiples du coran. D'ailleurs il n'y a pas un islam mais des mouvantes et courants de pensées.
C'est le bordel.


---------------
Tomber 7 fois, se relever 8.
n°46729614
markesz
Destination danger
Posté le 14-08-2016 à 11:22:18  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Maintenant vous allez nous imposer votre conception toute subjective des vacances. Ce topic [:flu1]


 
J'impose rien. Prends des vacances! ;)  


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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°46729616
Ibo_Simon
Posté le 14-08-2016 à 11:22:31  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca doit marcher comme ça . C'est une anomalie que ce ne soit pas le cas .


 
ben non.
Tu ne poses comme postulat que tel courant d'une religion est une dérive sectaire pour enclencher la machine judiciaire.
ça ne marche pas comme ça.

n°46729618
lebidibule
Posté le 14-08-2016 à 11:22:47  profilanswer
 


 
Je n'y crois pas un instant.  


---------------
"- Of course,childrens who have nuts allergies need to be protected. But maybe if touching a nuts kills you, you're not supposed to live." Louis C.K.
n°46729620
Rasthor
Posté le 14-08-2016 à 11:23:00  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Non, ils le disent eux-même, l'infraction n'est pas grave et c'est peu efficient de mobiliser des agents, avec des possibles troubles à l'ordre public à la clé, pour ça.
Pas une question de montant de l'amende ou de côté dissuasif.


Effectivement. Meme quand cette peste verte se sera propagée a l'ensemble du territoire, ce ne sera toujours pas grave.

n°46729625
Rasthor
Posté le 14-08-2016 à 11:23:35  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ben non.
Tu ne poses comme postulat que tel courant d'une religion est une dérive sectaire pour enclencher la machine judiciaire.
ça ne marche pas comme ça.


Ca marche comment alors ? Comment on interdit certaines sectes ?

n°46729626
lebidibule
Posté le 14-08-2016 à 11:23:41  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
J'impose rien. Prends des vacances! ;)  


 
Un peu quand même, si.


---------------
"- Of course,childrens who have nuts allergies need to be protected. But maybe if touching a nuts kills you, you're not supposed to live." Louis C.K.
n°46729635
Rasthor
Posté le 14-08-2016 à 11:26:13  profilanswer
 

Sinon ailleurs en Corse:
http://www.franceinfo.fr/fil-info/ [...] lme-811751
 

Citation :

Après la violente rixe qui a fait 4 blessés dont une femme enceinte à Sisco samedi soir, le président du département de Haute-Corse François Orlandi lance "un appel au calme, à la responsabilité et à l'apaisement".
 
François Orlandi estime que "dans un contexte général très tendu, tout évènement peut prendre une dimension démesurée". Selon lui, "il faut garder son sang-froid " et "ne pas céder à la violence".
 
Samedi soir, des affrontements ont éclaté entre des habitants de Sisco et un groupe de personnes d'origine magrébine selon France Bleu RCFM. Une centaine de policiers et gendarmes sont intervenus.
 
L'enquête a été confiée à la section de recherches d'Ajaccio.


 
 [:corsico]

n°46729639
markesz
Destination danger
Posté le 14-08-2016 à 11:27:00  profilanswer
 

lebidibule a écrit :


 
Un peu quand même, si.


 
Non je donne ma perception de l'idée que je me fais de la plage. Rien de plus.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°46729645
Ibo_Simon
Posté le 14-08-2016 à 11:29:01  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ca marche comment alors ? Comment on interdit certaines sectes ?


 
ça marche comme à peu près tout, il faut déjà prouver les dérives sectaires (et pas sur le plan théologique) pour que la justice puisse travailler.
 
D'ailleurs, le "tel courant est une dérive sectaire d'une religion", jamais la justice ne se lancerait dans ce genre de discussion.

n°46729646
prokie
Trump 2028
Posté le 14-08-2016 à 11:29:37  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Sinon ailleurs en Corse:
http://www.franceinfo.fr/fil-info/ [...] lme-811751
 

Citation :

Après la violente rixe qui a fait 4 blessés dont une femme enceinte à Sisco samedi soir, le président du département de Haute-Corse François Orlandi lance "un appel au calme, à la responsabilité et à l'apaisement".
 
François Orlandi estime que "dans un contexte général très tendu, tout évènement peut prendre une dimension démesurée". Selon lui, "il faut garder son sang-froid " et "ne pas céder à la violence".
 
Samedi soir, des affrontements ont éclaté entre des habitants de Sisco et un groupe de personnes d'origine magrébine selon France Bleu RCFM. Une centaine de policiers et gendarmes sont intervenus.
 
L'enquête a été confiée à la section de recherches d'Ajaccio.


 
 [:corsico]


 
100 policiers pour une rixe  [:ponaygay:4]  
 
Un rassemblement en ce moment à Bastia
 
C'est loin d’être clair toute cette histoire


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°46729649
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 14-08-2016 à 11:30:31  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Non je donne ma perception de l'idée que je me fais de la plage. Rien de plus.


Dont on en a rien à fiche. Garde-la pour toi au lieu de l'exposer comme si c'était une généralité.

n°46729651
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:31:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


D'ailleurs, le "tel courant est une dérive sectaire d'une religion", jamais la justice ne se lancerait dans ce genre de discussion.


Ah, c'est vrai que la justice convoque Ibo_Simon avant d'engager une discussion :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46729657
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:32:05  profilanswer
 

prokie a écrit :


 
100 policiers pour une rixe  [:ponaygay:4]  
 
Un rassemblement en ce moment à Bastia
 
C'est loin d’être clair toute cette histoire


De toute façon, si ça pète, c'est par la Corse que ça va commencer :/ .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46729658
Ibo_Simon
Posté le 14-08-2016 à 11:32:14  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ah, c'est vrai que la justice convoque Ibo_Simon avant d'engager une discussion :o .


 
Et sinon, sérieusement?

n°46729662
_OttO_
Posté le 14-08-2016 à 11:33:31  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ca marche comment alors ? Comment on interdit certaines sectes ?


 
Lorsqu'on a démontré qu'elles avaient pour but principal sinon exclusif de priver les individus de leurs droits en réécrivant les normes / de combattre la communauté en général.
 
La différence avec le salafisme, branche minoritaire de l'islam, ou le traditionnalisme, branche minoritaire de la chrétienté catholique, c'est le caractère unitaire à la fois de la formation, de sa doctrine et de ses actes, l'autorité publique n'étant pas légitime à régenter les divergences doctrinales et/ou pratiques au sein d'une organisation "religieuse".


---------------
Water -
n°46729667
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:34:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Et sinon, sérieusement?


Sérieusement tu dis des âneries, il y a des mouvements reconnus comme sectaires et qui sont chrétiens en France .

 

https://www.info-sectes.org/pages/sectes.htm

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 14-08-2016 à 11:35:18

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°46729675
prokie
Trump 2028
Posté le 14-08-2016 à 11:36:38  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


De toute façon, si ça pète, c'est par la Corse que ça va commencer :/ .

 

La femme enceinte  :pfff:

 
Citation :


« quatre personnes blessées, dont une femme enceinte, ont été évacuées vers le centre hospitalier de Bastia sans que leur pronostic vital ne soit engagé
Coups de couteau entre Corse et Maghrébins ?
Selon France 3 Corse, l'affrontement, qui a eu lieu dans une crique, opposait un groupe de jeunes Corses, résidant dans la commune de Sisco, à de jeunes Maghrébins. Des coups auraient été donnés à l'arme blanche et un des jeunes Maghrébins se trouve en état d'urgence vitale. La chaîne locale explique qu'une centaine d'habitants de Sisco se sont ensuite attroupés sur les lieux, provoquant d'importants mouvements de foule, et les véhicules incendiés appartenaient aux jeunes Maghrébins.
http://www.lepoint.fr/faits-divers [...] 0_2627.php



Message édité par prokie le 14-08-2016 à 11:37:52

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"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°46729676
Ciler
Posté le 14-08-2016 à 11:36:39  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


La non interdiction va-t-il le résoudre ?


L'interdiction du cannabis a résolu le problème ?  
 

_Makaveli_ a écrit :


Point de vue de prof, je vois pas comment la pédagogie peut être plus forte que les pressions de l'entourage.


La pédagogie, c'est pas juste l'école.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46729678
Ciler
Posté le 14-08-2016 à 11:37:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


La polygamie est interdite en France. Est ce que ce n'est pas en contradiction  avec l'objectif de la contrainte ?


Non. La polygamie n'étant pas interdite sur des critères sociaux mais administratifs.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46729681
Ciler
Posté le 14-08-2016 à 11:37:44  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Et le motif "port de symbol discriminatoire (ici envers les femmes) dans le monde contraire aux droit de l'homme", tu en pense quoi ? On pourrait regrouper les symboles fascistes et tous les symboles du même genre... Parce qu'au fond, ça participe à la MÊME logique, celle de considérer qu'un groupe d'individu n'a PAS LES MEMES droits que les autres (ici les femmes, mais tu peux remplacer par juifs, maghrébins, roux etc...)


Ca me semblerait plus logique et plus légitime comme approche, oui, déjà, en effet :jap:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46729682
_OttO_
Posté le 14-08-2016 à 11:37:47  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Sérieusement tu dis des âneries, il y a des mouvements reconnus comme sectaires et qui sont chrétiens en France .
 
https://www.info-sectes.org/pages/sectes.htm


 
qualification a priori du sectarisme != interdiction légale.
 
La grande majorité de ces organisations (la totalité ?) ne sont justement pas interdites.


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Water -
n°46729684
Rasthor
Posté le 14-08-2016 à 11:38:17  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ça marche comme à peu près tout, il faut déjà prouver les dérives sectaires (et pas sur le plan théologique) pour que la justice puisse travailler.
 
D'ailleurs, le "tel courant est une dérive sectaire d'une religion", jamais la justice ne se lancerait dans ce genre de discussion.


http://blogs.lexpress.fr/histoire- [...] sectaires/
 

Citation :

A chaque nouvel attentat, l’enquête révèle que la radicalisation du terroriste djihadiste est en relation avec les rapports qu’il entretenait avec des mosquées, des sites Internet, sinon des personnalités qui relèvent de l’idéologie salafiste.
Qu’est-ce que le salafisme ? Une lecture fondamentaliste de l’islam issue du wahhabisme saoudien et qui prétend modeler le comportement des croyants d’aujourd’hui sur celui des ancêtres contemporains du Prophète (salaf), considérés comme vivant et pratiquant l’islam le plus pur, celui des origines. Il s’agit donc d’une volonté de retour aux sources, d’épuration de la religion supposée s’être polluée au cours des siècles, attitude qu’on trouve à des degrés divers et à des époques variables à l’intérieur de tous les grands systèmes religieux de l’histoire.
Si tous les salafistes se bornaient à être de doux illuminés rêvant qu’ils vivent au VII° siècle et enregistrant minutieusement les signes qui annoncent l’imminence de la fin des temps, ils n’inquiéteraient personne ; malheureusement, un certain nombre d’entre eux manifeste une intransigeance et une résolution qui puisent leurs certitudes dans la lecture littérale du Coran et qui représentent l’un des aliments essentiels du djihadisme agressif.
Il suffit pour s’en convaincre de parcourir l’ouvrage fondateur du théologien Abou-Bakr al Djazaïri, « La voie du juste musulman », publié en français en 1980, et qui énonce quelques formules sans appel : « le musulman n’éprouve pas d’amour pour les incroyants car Allah ne les aime pas », ou bien « l’objectif principal du djihad est d’affronter les mécréants ; il est une obligation à caractère collectif ». Ce sont les salafistes qui exercent au sein de la communauté musulmane d’Europe une pression contraignante qui n’est pas sans évoquer celle des mafias dans certaines régions du monde. Organisés en réseaux, ils prennent le contrôle de mosquées (une centaine en France, sur les 2300 recensées), ils créent des sites Internet qui répandent un discours radical et servent de relais à l’Etat islamique (EI). On ne saurait à ce propos que conseiller la lecture de la cinquantaine de pages consacrées au salafisme dans l’excellente étude de Bernard Godard « La question musulmane en France » (Fayard. 2015), sans doute l’ouvrage le plus solide et le plus exhaustif consacré à la place actuelle de l’islam dans nos sociétés.
Et la question qui se pose alors est simple : pourquoi, pour le déjouer, ne pas classer le salafisme parmi les dérives sectaires? En novembre 2002, un décret présidentiel a créé la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (MIVILUDES). Elle a donné une définition de la dérive sectaire. » Il s’agit d’un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l’ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société ».
Comment ne pas constater que le salafisme djihadiste travaille à la déstabilisation mentale, à l’embrigadement des mineurs, développe un discours anti-social pour ne rien dire du trouble à l’ordre public? Il y a là de quoi enquêter, dissoudre des structures, rechercher les sources de financement, s’interroger sur le message que diffusent des sites tels SLF Magazine, Ajib, Islam&info, entreprendre en un mot un combat idéologique.
Car là est le noeud du problème. Sans minimiser la nécessité d’une action policière, sinon militaire, il est bien évident que combattre l’islamisme radical ne se situe pas à ce seul niveau. C’est dans les têtes et les comportements qu’il faut gagner et dans sa démarche, le salafisme ne vaut guère mieux que les aberrations sectaires régulièrement dénoncées. Il se définit radicalement non seulement en dehors, mais contre les valeurs fondamentales inscrites dans nos institutions depuis la révolution de 1789, à commencer par la liberté de conscience, d’opinion, de religion. Il prône une idéologie rétrograde et intolérante qui prétend revenir, au nom de la suprématie de la loi religieuse sur la loi civile, à des pratiques et à des traditions du Haut Moyen-âge qui légitiment et justifient la barbarie islamiste au Moyen-Orient. Il s’inscrit dans une provocation permanente qui est un défi.
Traiter le salafisme comme une dérive sectaire serait aider les personnalités courageuses de la communauté musulmane qui ont entrepris de le combattre, Dounia Bouzar et son Centre de prévention contre les dérives sectaires en islam, l’imam Hassan Chalgouny de Drancy et bien d’autres.
Et qu’on ne vienne pas une fois encore nous parler d’islamophobie. Les pires ennemis de l’islam sont ceux qui en donnent cette image déplorable dont la sauvagerie de Daech est l’aboutissement.


 
Ca semble assez facile de l'inscrire sous la derive sectaire. Et cet article date de septembre 2015, donc avant le 13 novembre 2015 et le 14 juillet 2016.

n°46729686
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-08-2016 à 11:38:30  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non. La polygamie n'étant pas interdite sur des critères sociaux mais administratifs.


Si ce n'est que les critères administratifs ont des conséquences sociales .


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n°46729689
yellowston​e2
Posté le 14-08-2016 à 11:39:09  profilanswer
 

glop-troplop a écrit :


C'est un vêtement détourné en symbole religieux chez les musulmans.  
Cela permet aux femmes de dissimuler leur cheveux afin de se préserver du regard fallacieux des hommes.
 :jap:


Dieu aurait pu tout aussi bien demander aux hommes de se crever les yeux pour que les femmes ne subissent plus leurs regards fallacieux.
Ca aurait été drôle et je suis persuadé qu'il y aurait moins de croyants  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 14-08-2016 à 11:40:31
n°46729700
_OttO_
Posté le 14-08-2016 à 11:40:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


http://blogs.lexpress.fr/histoire- [...] sectaires/
 

Citation :

A chaque nouvel attentat, l’enquête révèle que la radicalisation du terroriste djihadiste est en relation avec les rapports qu’il entretenait avec des mosquées, des sites Internet, sinon des personnalités qui relèvent de l’idéologie salafiste.
Qu’est-ce que le salafisme ? Une lecture fondamentaliste de l’islam issue du wahhabisme saoudien et qui prétend modeler le comportement des croyants d’aujourd’hui sur celui des ancêtres contemporains du Prophète (salaf), considérés comme vivant et pratiquant l’islam le plus pur, celui des origines. Il s’agit donc d’une volonté de retour aux sources, d’épuration de la religion supposée s’être polluée au cours des siècles, attitude qu’on trouve à des degrés divers et à des époques variables à l’intérieur de tous les grands systèmes religieux de l’histoire.
Si tous les salafistes se bornaient à être de doux illuminés rêvant qu’ils vivent au VII° siècle et enregistrant minutieusement les signes qui annoncent l’imminence de la fin des temps, ils n’inquiéteraient personne ; malheureusement, un certain nombre d’entre eux manifeste une intransigeance et une résolution qui puisent leurs certitudes dans la lecture littérale du Coran et qui représentent l’un des aliments essentiels du djihadisme agressif.
Il suffit pour s’en convaincre de parcourir l’ouvrage fondateur du théologien Abou-Bakr al Djazaïri, « La voie du juste musulman », publié en français en 1980, et qui énonce quelques formules sans appel : « le musulman n’éprouve pas d’amour pour les incroyants car Allah ne les aime pas », ou bien « l’objectif principal du djihad est d’affronter les mécréants ; il est une obligation à caractère collectif ». Ce sont les salafistes qui exercent au sein de la communauté musulmane d’Europe une pression contraignante qui n’est pas sans évoquer celle des mafias dans certaines régions du monde. Organisés en réseaux, ils prennent le contrôle de mosquées (une centaine en France, sur les 2300 recensées), ils créent des sites Internet qui répandent un discours radical et servent de relais à l’Etat islamique (EI). On ne saurait à ce propos que conseiller la lecture de la cinquantaine de pages consacrées au salafisme dans l’excellente étude de Bernard Godard « La question musulmane en France » (Fayard. 2015), sans doute l’ouvrage le plus solide et le plus exhaustif consacré à la place actuelle de l’islam dans nos sociétés.
Et la question qui se pose alors est simple : pourquoi, pour le déjouer, ne pas classer le salafisme parmi les dérives sectaires? En novembre 2002, un décret présidentiel a créé la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (MIVILUDES). Elle a donné une définition de la dérive sectaire. » Il s’agit d’un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l’ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société ».
Comment ne pas constater que le salafisme djihadiste travaille à la déstabilisation mentale, à l’embrigadement des mineurs, développe un discours anti-social pour ne rien dire du trouble à l’ordre public? Il y a là de quoi enquêter, dissoudre des structures, rechercher les sources de financement, s’interroger sur le message que diffusent des sites tels SLF Magazine, Ajib, Islam&info, entreprendre en un mot un combat idéologique.
Car là est le noeud du problème. Sans minimiser la nécessité d’une action policière, sinon militaire, il est bien évident que combattre l’islamisme radical ne se situe pas à ce seul niveau. C’est dans les têtes et les comportements qu’il faut gagner et dans sa démarche, le salafisme ne vaut guère mieux que les aberrations sectaires régulièrement dénoncées. Il se définit radicalement non seulement en dehors, mais contre les valeurs fondamentales inscrites dans nos institutions depuis la révolution de 1789, à commencer par la liberté de conscience, d’opinion, de religion. Il prône une idéologie rétrograde et intolérante qui prétend revenir, au nom de la suprématie de la loi religieuse sur la loi civile, à des pratiques et à des traditions du Haut Moyen-âge qui légitiment et justifient la barbarie islamiste au Moyen-Orient. Il s’inscrit dans une provocation permanente qui est un défi.
Traiter le salafisme comme une dérive sectaire serait aider les personnalités courageuses de la communauté musulmane qui ont entrepris de le combattre, Dounia Bouzar et son Centre de prévention contre les dérives sectaires en islam, l’imam Hassan Chalgouny de Drancy et bien d’autres.
Et qu’on ne vienne pas une fois encore nous parler d’islamophobie. Les pires ennemis de l’islam sont ceux qui en donnent cette image déplorable dont la sauvagerie de Daech est l’aboutissement.


 
Ca semble assez facile de l'inscrire sous la derive sectaire. Et cet article date de septembre 2015, donc avant le 13 novembre 2015 et le 14 juillet 2016.


 

Citation :

un certain nombre d’entre eux


... soit justement pas l'unité permettant d'interdire l'obédience en général.


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Water -
n°46729706
markesz
Destination danger
Posté le 14-08-2016 à 11:42:16  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


Dieu aurait pu tout aussi bien demander aux hommes de se crever les yeux pour que les femmes ne subissent plus les regards fallacieux des hommes.
Ca aurait été drôle  :lol:


 
Si un Dieu créateur de l'univers comme se l'imaginent les grandes religions existait, il ne se serait jamais rabaissé à dicter des lois aussi idiotes. [:ximothov]  


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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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