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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46620689
gouleyance
sait compliquer
Posté le 05-08-2016 à 13:52:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fatah a écrit :


 
Lui prétend que l'EI cible les lieux où ils pensent ne pas trouver de musulmans. C'est faux, ils s'en foutent, ils n'essaient même pas d'éviter d'en tuer.


Oui je pense qu' "éthiquement" ils s'en branlent. Mais je persiste à croire que le plan consiste à attaquer tout ce qui peut symboliser le mode de vie occidental en épargnant les lieux distinctement fréquentés par les musulmans.
Après je peux me tromper.

mood
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Posté le 05-08-2016 à 13:52:00  profilanswer
 

n°46620690
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2016 à 13:52:03  answer
 

airy a écrit :


 
Non. C'est de frapper en FRANCE.
 


 
Ok la dessus.
 

airy a écrit :


Ton raisonnement ne tient pas la route (toujours cette même erreur de logique).
 
Si toutes les victimes d'une mosquée seront musulmanes, cela ne veut pas dire que "ne pas attaquer les mosquées = ne pas attaquer les musulmans". Sans compter que tu te dépêches de limiter les attaques en France pour faire mine d'ignorer qu'Al Quaida et Daesh (et le G.I.A. avant) tuent des musulmans dans le monde par container ...  
 


 
Non, mais ce que je pointe, c'est qu'en France, ils visent des lieux juifs, des lieux chretiens, mais pas de lieux musulmans.
Accessoirement, les mosquees attaquees dans le monde par Daesh et Al Qaida, il me semble bien qu'elles sont... chiites, soit pires que des mecreants.
 

airy a écrit :


 
Là encore, c'est une obsession de le sortir du groupe.
 
"Les lieux ou ils ne trouveront pas de musulmans", c'est concept qui n'a aucun sens (peut être dans celle des terroristes) justement parce qu'une quasi totalité des musulmans sont intégrés, ce type de lieu n'existe pas. La preuve, pour chaque attentats visant des lieux publics, il y a eu des victimes musulmanes.
 
Et les présenter comme des "dégâts collatéraux" est tout aussi immonde (même si ce n'est pas ton intention à l'origine).


 
Cf ma reponse explicitee a fatah, plus haut.

n°46620697
fatah
Posté le 05-08-2016 à 13:52:17  profilanswer
 


Bah c'est cette phrase qui posait problème :

Citation :

mais quand ils ciblent, ils ciblent des lieux ou ils ne trouveront pas de musulmans.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°46620699
lutia
Posté le 05-08-2016 à 13:52:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Si tu réécris les faits comme ça t'arrange, c'est facile hein :o
 
A gauche : acte non violent mais à caractère islamophobe stigmatisant tous les musulmans et les amalgamant à des terroristes.
 
A droite : banale altercation entre automobilistes qui se termine par de la violence
 
Une fois les choses décrites correctement, on voit beaucoup moins d'incohérence entre les durées des peines.


 
 [:clooney28] , tu as choisis quel hameçon ?  
 
 [:c0mm0n:4]  

n°46620703
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-08-2016 à 13:52:55  profilanswer
 


Non. Le problème est que vous foutez en comparaison deux affaires qui n'ont RIEN à voir. Ca n'a aucun sens ce que vous faites, comme l'avait déjà dit Ciler il y des tas d'actes très différents qui aboutissent aux mêmes peines, ça a toujours marché comme ça.
 
Et vous êtes conscients que vous sortez cette affaire de violence parce que ça concerne le terroriste de Nice ? Mais à la base, on s'en fout que ça soit lui ou un autre. Sauf que ça a l'air d'apporter un biais dans votre réflexion.
 
 
 

n°46620705
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2016 à 13:53:06  profilanswer
 


C est pareil lâchez cette mouche

n°46620707
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2016 à 13:53:09  answer
 

gouleyance a écrit :


Oui je pense qu' "éthiquement" ils s'en branlent. Mais je persiste à croire que le plan consiste à attaquer tout ce qui peut symboliser le mode de vie occidental en épargnant les lieux distinctement fréquentés par les musulmans.
Après je peux me tromper.


Voila, merci Filter.

n°46620710
ElPedro
Virtual worker
Posté le 05-08-2016 à 13:53:13  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


C est surtout que la condamnation des lardons c est le retour du delit de blasphème. Ca devrait etre meme pas poursuivi
 
 


 
Nan tu peux pas assimiler ça à du blasphème. Mais je suis d'accord que la peine est disproportionnée par rapport à tous les connards qui reviennent de Syrie...

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 05-08-2016 à 13:54:52
n°46620717
airy
Posté le 05-08-2016 à 13:53:38  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Pas des "bons musulmans".


Ah d'accord, maintenant, c'est la def des terroristes qui fait foi ???  [:the dml]


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°46620726
_Makaveli_
Posté le 05-08-2016 à 13:54:14  profilanswer
 


 
Oui.
 
Et en France, on a plus de probabilité de frapper :
 
- des français  
- des inuits  
- des chèvres  
- Obiwan Kenobi
 
Vous enculez les mouches au marteau piqueur.


---------------
Humanity is overrated
mood
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Posté le 05-08-2016 à 13:54:14  profilanswer
 

n°46620727
ElPedro
Virtual worker
Posté le 05-08-2016 à 13:54:15  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Oui je pense qu' "éthiquement" ils s'en branlent. Mais je persiste à croire que le plan consiste à attaquer tout ce qui peut symboliser le mode de vie occidental en épargnant les lieux distinctement fréquentés par les musulmans.
Après je peux me tromper.


 
Oui ils ciblent des symboles occidentaux mais voila c'est tout, leur motivation n'est pas liée au soit disant nombre probable de Musulmans dans les victimes.

n°46620729
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2016 à 13:54:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non. Le problème est que vous foutez en comparaison deux affaires qui n'ont RIEN à voir. Ca n'a aucun sens ce que vous faites, comme l'avait déjà dit Ciler il y des tas d'actes très différents qui aboutissent aux mêmes peines, ça a toujours marché comme ça.

 


 


Non
Et justement ca ne marche pas  !

n°46620735
_Makaveli_
Posté le 05-08-2016 à 13:54:53  profilanswer
 

airy a écrit :


Ah d'accord, maintenant, c'est la def des terroristes qui fait foi ???  [:the dml]


 
des bons musulmans selon leur critere  [:massys]


---------------
Humanity is overrated
n°46620737
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-08-2016 à 13:55:00  profilanswer
 


Je trouve que 6 mois avec sursis pour l'attenteurs aux lardons, ça se justifie. Pour les violences de l'autre, j'en sais rien, je sais pas quelles sont les durées habituelles pour un tel acte.
 
Et surtout ce que je dis, c'est que toi et d'autres vous refusez de juger l'intention dans l'affaire des lardons pour n'en rester qu'aux conséquences physiques de l'acte.

n°46620744
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2016 à 13:55:29  answer
 

fatah a écrit :


Bah c'est cette phrase qui posait problème :

Citation :

mais quand ils ciblent, ils ciblent des lieux ou ils ne trouveront pas de musulmans.



Parce que la, je parle des cibles precises, ou ils savent tres bien qui precisemment ils vont trouver !
L'hypercasher, Saint Etienne de machin, les deux flics et leur gosse, le patron en Isere, CH, etc...
Que j'oppose aux attaques de masse, qui visent davantage le symbole et la masse que les personnes precises (et ou l'importance est surtout de faire un max de victimes), comme Nice, le Bataclan, le SDF, etc...

n°46620753
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2016 à 13:55:49  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Nan tu peux assimiler ça à du blasphème. Mais je suis d'accord que la peine est disproportionnée par rapport à tous les connards qui reviennent de Syrie...


Mais si c est du blasphème
Tu mets des lardons dans la bal de quelqu un au hasard personne ne va le prendre comme une insulte

 

La ils le prennent mal a cause de leur religion c est du blasphème que le tribunal condamne

n°46620763
Ciler
Posté le 05-08-2016 à 13:56:28  profilanswer
 


Je dis pas le contraire, hein, tu verra nulle part que j'ai dit que ces peines me semblaient adaptées, l'une comme l'autre.  
 
Par contre, je rappelle que la dureté d'une peine ne peut pas être établie uniquement sur une valeur quantitative "physique" de l'acte. Sinon on a un type comme Tammuz qui vient t'expliquer tranquillement qu'une escroquerie c'est "moins grave" que de tabasser un type. La dureté d'une peine elle est aussi établie sur un aspect dissuasif.  
 
Et c'est pour ça qu'il y a une 3 ans de prison sur le piratage de DVDs (jusqu'à 3 ans) parce qu'il y a plein de pingouins qui pourraient être tentés de le faire, et aussi 3 ans de prison pour homicide involontaire (conduite en état d'ivresse). Pourtant le premier est clairement "moins grave" que le second, mais nettement plus de candidats disponibles.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°46620764
Tammuz
Posté le 05-08-2016 à 13:56:31  profilanswer
 

lutia a écrit :


 
 [:clooney28] , tu as choisis quel hameçon ?  
 
 [:c0mm0n:4]  


 
Sur ce topic, Ernestor pratique en permanence une technique de pêche beaucoup plus industrielle.   [:bastinho]  
 
http://wwz.ifremer.fr/var/storage/images/medias-ifremer/medias-peche/photos/peche/243chalutfond/415331-2-fre-FR/243chalutfond_fullsize.jpg


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°46620766
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2016 à 13:56:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je trouve que 6 mois avec sursis pour l'attenteurs aux lardons, ça se justifie.

 

Meme pas 1 sec

n°46620767
_Makaveli_
Posté le 05-08-2016 à 13:56:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je trouve que 6 mois avec sursis pour l'attenteurs aux lardons, ça se justifie. Pour les violences de l'autre, j'en sais rien, je sais pas quelles sont les durées habituelles pour un tel acte.
 
Et surtout ce que je dis, c'est que toi et d'autres vous refusez de juger l'intention dans l'affaire des lardons pour n'en rester qu'aux conséquences physiques de l'acte.


 
Je te suis la dessus, vu qu'on est sur du sursis et pas de la prison ferme.
 
Par contre pour l'agression a coup de planche c'est trop light, on a tendance en France à minimiser les atteintes aux personnes. Tu te fais agresser, la probabilité de retrouver la personne et qu'elle soit condamnée est minime.


---------------
Humanity is overrated
n°46620769
ElPedro
Virtual worker
Posté le 05-08-2016 à 13:56:53  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je trouve que 6 mois avec sursis pour l'attenteurs aux lardons, ça se justifie. Pour les violences de l'autre, j'en sais rien, je sais pas quelles sont les durées habituelles pour un tel acte.
 
Et surtout ce que je dis, c'est que toi et d'autres vous refusez de juger l'intention dans l'affaire des lardons pour n'en rester qu'aux conséquences physiques de l'acte.


 
Moi 6 mois avec sursis pour les lardons, ca me choque pas en soi. Le soucis c'est quand c'est comparé aux peines pour les apprentis terroristes wanabe.

n°46620775
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2016 à 13:57:17  answer
 

Ernestor a écrit :


Je trouve que 6 mois avec sursis pour l'attenteurs aux lardons, ça se justifie. Pour les violences de l'autre, j'en sais rien, je sais pas quelles sont les durées habituelles pour un tel acte.
 
Et surtout ce que je dis, c'est que toi et d'autres vous refusez de juger l'intention dans l'affaire des lardons pour n'en rester qu'aux conséquences physiques de l'acte.


Ben moi, je trouve cela bien con.
Justement parce qu'etant donne le contexte, cela aboutit logiquement a l'envoi d'une enveloppe avec de la poudre, en attendant les graffitis et les grenades a platre. Parce que tu transformes le type en symbole victimaire d'un systeme qui ne protege plus ses citoyens.

n°46620778
fatah
Posté le 05-08-2016 à 13:57:45  profilanswer
 


Ce n'est pas impossible qu'ils visent une mosquée un jour. Avec eux, tout est possible :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°46620779
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2016 à 13:57:51  profilanswer
 

Ernestor ne trolle pas

 

En bon fan du PS il estime normal que la justice soit liberticidr

n°46620787
gouleyance
sait compliquer
Posté le 05-08-2016 à 13:58:40  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Oui ils ciblent des symboles occidentaux mais voila c'est tout, leur motivation n'est pas liée au soit disant nombre probable de Musulmans dans les victimes.


Qu'est ce qui n'est pas clair dans ma succession de messages sur ce sujet?


Message édité par gouleyance le 05-08-2016 à 14:04:03
n°46620789
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-08-2016 à 13:58:59  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Ernestor ne trolle pas  
 
En bon fan du PS il estime normal que la justice soit liberticidr


Ernestor est surtout têtu comme une bourrique, même Ibo a déjà reconnu ses torts a plusieurs reprises :D

n°46620797
delphine d​onkey
Posté le 05-08-2016 à 13:59:49  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Sur ce topic, Ernestor pratique en permanence une technique de pêche beaucoup plus industrielle.   [:bastinho]


Et il finit le job à la grenade rose quand le poisson se débat


---------------
Accusez vos adversaires de fascisme, le temps qu'ils se justifient, vous avez tout le loisir de leur porter de nouvelles attaques.
n°46620798
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2016 à 13:59:50  answer
 

fiscalisator a écrit :

 

Meme pas 1 sec


Et je rappelle que deux nanas bourrees, ont pris 9 mois dont 3 fermes pour une tete de cochon il y a quelques mois.
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] ee_1102594

 

Si je pisse contre la porte d'église, un 31 decembre en étant bourré, je dois prendre combien ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-08-2016 à 14:00:20
n°46620802
ElPedro
Virtual worker
Posté le 05-08-2016 à 14:00:05  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Mais si c est du blasphème
Tu mets des lardons dans la bal de quelqu un au hasard personne ne va le prendre comme une insulte
 
La ils le prennent mal a cause de leur religion c est du blasphème que le tribunal condamne


 
Non parce que quand tu vas foutre des lardons dans la mosquee ou sa boite aux lettres il y a une forme d'agression, et aussi un préjudice même mineur. S'il avait juste fait ca sur youtube symboliquement dans son jardin alors là oui ca aurait été condamner du blasphème. Je t’accorde que le trait peut être subtil entre les deux, mais sur ce cas là je pense pas qu'il s'agisse de condamner un blasphème, ce qui serait proprement scandaleux.
.

n°46620804
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-08-2016 à 14:00:06  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


C est surtout que la condamnation des lardons c est le retour du delit de blasphème. Ca devrait etre meme pas poursuivi
 
Toi tu balance que c est de la stygmatisation
Stygmatiser n est pas un delit
 
Bref le bullshit defense du religieux dans ce pays y en a ras le bol


 [:sophiste:1]  
 
Et le contexte terroriste et la guerre que nous soumet l'EI, on s'en branle  [:presse papier]

n°46620811
trekker92
-où sont ils? -..tout près....
Posté le 05-08-2016 à 14:00:32  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


En bon fan du PS


 
terrorisme, juridique, sécurité intérieure, sécurité civile, une goutte de religion... Ya un topic politique si tu veux.

Spoiler :

c'est pas cette porte


n°46620816
itsmelol
Posté le 05-08-2016 à 14:01:11  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Ernestor ne trolle pas  
 
En bon fan du PS breton il estime normal que la justice soit liberticidr


n°46620820
trekker92
-où sont ils? -..tout près....
Posté le 05-08-2016 à 14:01:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 [:sophiste:1]  
 
Et le contexte terroriste et la guerre que nous soumet l'EI, on s'en branle  [:presse papier]


 
 
on devrait, si on suivait les premières recommandations de l'avocat de CHebdo, après les assassinats.
il était tout sourire sur le plateau du grand journal. de l'inconscience?

n°46620822
yellowston​e2
Posté le 05-08-2016 à 14:01:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Moi les chinois que j'ai connu (à la fac et au boulot, en France et en Irlande), ils ont tous un nom occidental facile à prononcer qu'ils donnent aux occidentaux, mais sur leurs papiers d'identité ils sont toujours "Lin Zou" et pas Lindsay  :o  


J'en ai connu mais seulement pour les asiatiques venant en France temporairement pour leurs études.
D'ailleurs, l'un m'avait dit que c'était le professeur qui leur avait donné un prénom Français.
 
 
Je trouve cela limite insultant. Genre si tu vas en Chine, le prof te donne un prénom chinois car il a arrive pas à se rappeler ton vrai prénom. Ca fait un peu comme les "maîtres" qui appelaient les esclaves comme bon leur semble pour s'en rappeler.  :sarcastic:
 
Genre "Vendredi"....Hein, Robinson Crusoé... :o


Message édité par yellowstone2 le 05-08-2016 à 14:07:28
n°46620826
gouleyance
sait compliquer
Posté le 05-08-2016 à 14:02:13  profilanswer
 

fatah a écrit :


Ce n'est pas impossible qu'ils visent une mosquée un jour. Avec eux, tout est possible :o


ça me surprendrait, l'objectif est d'empêcher l'officialisation du lien de sang et de larmes de la communauté musulmane à celle de la communauté laïque. Et qui détruirait tout le travail complotiste et colonialiste créé jusqu'alors.


Message édité par gouleyance le 05-08-2016 à 14:03:33
n°46620836
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2016 à 14:02:49  profilanswer
 


Je trouve ca different dans le sens ou la tête etait visible de la rue donc injure publique et la tete d animal mort ca peut etre assimile a2 des menaces dans la culture pop

 

n°46620839
Tammuz
Posté le 05-08-2016 à 14:03:02  profilanswer
 


 
Sur la porte, je ne sais pas, mais sur un crucifix, y a moyen de te faire du flouze sur le marché de l'art.   :o

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 05-08-2016 à 14:03:31

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°46620840
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2016 à 14:03:15  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Non parce que quand tu vas foutre des lardons dans la mosquee ou sa boite aux lettres il y a une forme d'agression, et aussi un préjudice même mineur. S'il avait juste fait ca sur youtube symboliquement dans son jardin alors là oui ca aurait été condamner du blasphème. Je t’accorde que le trait peut être subtil entre les deux, mais sur ce cas là je pense pas qu'il s'agisse de condamner un blasphème, ce qui serait proprement scandaleux.
.


Quelle aggression ?

n°46620845
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 05-08-2016 à 14:03:31  profilanswer
 

Bof, moi j'ai un prénom francais et un second prénom de mon pays d'origine.
Ca m'a jamais posé de souci d'identité ou de pseudo violence assimilationesque ou que sais-je.
 

n°46620848
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 05-08-2016 à 14:03:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Perso, moi je regarde les raisons qui ont poussées les magistrats à coller 6 mois, ce que personne ne semble vouloir faire en se limitant à des "c'est juste des lardons" ou "aucune violence physique".
 


Je t'avais répondu sur ce post.
Vu les propos du juge, qui cite des responsables du pays, le jugement est partial. L'indépendance de la justice n'a pas été respectée.

n°46620849
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-08-2016 à 14:03:38  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Mais si c est du blasphème
Tu mets des lardons dans la bal de quelqu un au hasard personne ne va le prendre comme une insulte
 
La ils le prennent mal a cause de leur religion c est du blasphème que le tribunal condamne


J'ai cité les arguments du juge et du procureur. T'as décidé qu'en fait ils avaient dit autre chose que ce qu'ils ont dit. C'est toujours savoureux avec toi.

mood
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