Je ne me souviens pas du temps précis, mais pour ma part (France, 1980s), on a dû passé à peu près ça.
En histoire.
A étudier la civilisation arabo-musulmane (en gros, des prédécesseurs de Mahomet à la Renaissance), pas juste l'Islam.
Et dans les mêmes eaux à étudier l'Inde et la Chine...

http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] deconneurs
 
  Ils enchainent sévère les mongolos du Monde en ce moment.  

Le journaleux qui s'est fait TT il serait pas un mec des Décodeurs par hasard ?

N'empêche que blague à part de plus en plus d'évènements sont annulés. Je ne sais pas si c'est un très bon signal à donner. Aveu d'impuissance...

 
Les maires et responsable préfèrent annuler que d'avoir la responsabilité sur un attentat, ça rappelle un peu certaines fêtes de village ou de quartier qui ont disparu car personne ne voulait prendre de responsabilité en cas de pépin.

je crois que c'est plutot un pecheur , mais pas tout à fait dans la vue/mode d'action Hferien(ne)

meeting aérien de la patrouille de France annulé à Marseille
 
il n'y a même pas un an on appelait les Français à aller consommer en terrasse et à aller aux concerts

 
T'inquiète au rythme actuel le gouvernement dans six mois te conseillera d'acheter un pistolet automatique FN Herstal ou HK plutôt que browning pour te défendre et surtout de prévoir large sur les munitions

 
Si c'est pas l'actuel, ça sera le suivant. Encore un ou 2 attentats avec beaucoup de victimes et le port d'arme sera étendu à tout ce qui est police / gendarmerie / armée, et même la réserve opérationnelle. Les terroristes feront moins les malins quand MMLP aura son glock dans la rue
 
Je crois que c'est Morin (ex ministre de la défense, quand même), qui a declaré vouloir une "israelisation" de la réponse au terrorisme. L'idée va faire son chemin.

Rédac France Culture ‏@FC_actu  58 minil y a 58 minutes
Vers une réforme de l' #islamdefrance ? Éclairage en 3 points et réactions politiques > http://www.franceculture.fr/religi [...] -en-france  
 
    topic ?  Terrorisme ?
 

pour la formation des imams, va falloir sacrément réformer le principe de séparation des églises et de l’État pour imposer quoi que ce soit.

pour rappel, petit point fait sur la situation actuelle par le Canard Enchaîné il y a 5 mois :

mais bon, si on se dirige vers un Concordat pour financer les lieux de culte, pourquoi pas demander à l’État de donner son aval à la nomination des prêtres des différentes religion.

Pour déjouer le terrorisme (ça doit être le but ) et sauvegarder nos valeurs, on aura jeté à la poubelle une loi sur la laïcité qui était un des fondements de la République depuis plus d'un siècle...

 
Puisque c'est un ex-ministre de la défense qui le dit    
 

 
visiblement, le "quand même" ne suffit pas. Tiens, cadeau, tu choisis ce qui t'arranges: /

là tu rêves

Et vu que tu parles "d'israelisation", il y a un article intéressant à ce sujet.

http://www.slate.fr/story/121443/i [...] -la-france

 
je sais pas. Quand Hollande a le kiki tout dur en parlant de garde républicaine pour faire comme les ricains, avec un peu de dérive / délire sécuritaire, on n'en est pas très loin. Je ne sais plus qui a dit que le candidat qui ferait le plus de promesses liées à la sécurité remporterait la prochaine présidentielle, mais je suis malheureusement assez d'accord. C'est la porte ouverte à tous les excès dans le domaine sécuritaire, et ça occulte complètement le reste.
 
Edit: je suis d'accord avec l'article sur la situation en France qui n'a rien à voir avec celle d'Israel, mais Morin n'a pas parlé d'israelisation de la France mais de la réponse à apporter au terrorisme.

Eolas, c'est toujours de la grande qualité.

La formation des imams en France est souhaitable, mais je crois que l'islam comme la religion catholique subit la crise des vocations, d'où la nécessité de recourir à l'importation d'imams et de prêtres étrangers.

Bref, ça me semble difficile à réaliser dans les faits. :|

eedit: après, on peut très bien imposer une formation juste à leur arrivée avec le recrutement d'imams exclusivement francophones

Dans une tribune au Journal du dimanche, plusieurs Français musulmans dénoncent une mauvaise organisation de l’Islam de France et appellent à une réforme
 

 
http://info-halal.net/nous-musulmans-jdd/
 
Même les musulmans disent que c'est le bordel.
 
Bientôt les idées vieilles de plusieurs années de certaines personnes à l'époque traitées d'islamophobes vont être reprises par les musulmans français et ça sera une bonne chose !  dommage qu'on perd beaucoup de temps et espérons que cet réforme de l'islam en France ne va pas accoucher d'une réformette inutile.

Pour les coup les taxes et impôts du califat ne pourraient pas être pire qu'en France ?    
 

Non ! L’État (et les collectivités locales) n'a pas à mettre son nez dans le religieux ! et encore moins donner le moindre centime d'euro pour une association religieuse.
Il y a des lois républicaines et les religions doivent s'y soumettre un point c'est tout !
Un Iman qui appelle à la violence ou à la discrimination, il y a des lois pour le condamner, il suffit de les appliquer.
 

 
Suffit d'être pragmatique. Y a pas besoin de locaux énormes, ou nombreux, vu les besoins de formation somme toute limités (on va pas sortir 200 imams par an). Tu fous la formation en Alsace. Problem solved

 
Ouais si y a que ça pour qu'on nous foute la paix, on peut créer une niche fiscale spéciale Etat Islamique

 rmc info à la pointe des idées : taxer la viande halal pour financer les mosquées  
 

Tu iras expliquer aux Français qu'une partie de leur impôts servent à former et payer des religieux...
Il faut au contraire faire un référendum pour "constitutionnaliser" la laïcité de l’État Français et qui de fait obligerait à supprimer ce concordat d'Alsace-Moselle, une vraie verrue qui bafoue la loi de 1905, une rupture territoriale de l'égalité républicaine face au fait religieux.
 

Pourquoi pas...à condition que l'étiquetage "abatage rituel" soit clairement indiqué  
Dans tous les cas, la collecte de cette taxe ne doit pas être organisée par l’État, les religieux se démerdent.

Ca y est, on attaque la laïcité de toute part

 
de toute façon il y a obligation de réglementer l'islam de France en définissant les règles et limites si on veut sauver la laïcité. c'est paradoxale mais c'est comme ça !  

 
la difficulté est là ! qui va collecter ces fonds, vu le bordel de cette religion c'est pas gagné !    

 
C'est déjà le cas. Y a un indice géographique dans mon post

Ca c'est plus dû au fait qu'ils peuvent pas niquer.

D'où l'intérêt de faire ça en Alsace

C'est pas déjà en place, ça ?

 
Ouais, je suis hautement pas convaincu.
 
Je continuerai à y voir une menace comme dans les pays du maghreb des années 90.

 
 
Je vois pas pourquoi.
Les limites et les règles existent. Comme d'habitude, il suffit d'appliquer la loi. Si le CFCM veut mieux s'organiser, c'est très bien, mais l'Etat n'a rien à y foutre dedans.

De toutes façons y a pas besoin de l'Etat pour créer une formation ?

Sauf que du fait de la laïcité l'État n'à pas son mot à dire sur la nomination des prêtres.

Quitte à briser la laïcité,  qu'on le fasse en rendant illégal le salafisme et l'islamisme faisant la promotion d 'idées contraires à la République plutôt qu'en s'occupant des imams et de la construction des mosquées.  Ces dernières mesures n'auraient d'ailleurs aucun effet sur les radicalisés qui ne reconnaissent déjà pas l'autorité des imams "modérés", je doute que les estampiller 'RF'  renforcera luer crédibilité envers ces individus.

Bref "le terrorisme n'à rien à voir avec la religion" mais il faut former des imams et construire des mosquées pour lutter contre le terrorisme... va comprendre..

http://abonnes.lemonde.fr/religion [...] 53130.html
 

 
Idée à abandonner visiblement.

 
J'ai peut-être pas été assez clair : je suis pour la dissolution du concordat d'Alsace-Moselle.

Je n'ai jamais vu autant d'idées débiles de la part de nos politiques que ces six derniers mois. Et on n'est pas encore dans le "money time".

Bah pourquoi pas ...

J'adore le paradoxe en fait: c'est des connards de religieux qui foutent la merde et tuent des gens dans notre pays et la réponse, c'est de faire plus de place ... à la religion  

 
si on applique les limites et les règles brutalement, du jour au lendemain, on va vers une confrontation néfaste avec les musulmans de France qui, pour une  majorité n'emmerdent personne et sont bien intégrer.  
 
 
si on ouvre le dialogue en amont ça permettra de ne pas se mettre à dos cette population  

On peut faire comme a l’époque et les buter uns par uns, mais je doute que ce soit possible maintenant. (message ironique hein )