Reprise du message précédent :

Dans ce cas tu vas dire n'importe quoi ou du moins tu vas parler d'une religion qui n'est pas l'islam.

Bah faut savoir par qui on se fait basher?Nos alliés "stategiques" ou le peuple musulman.
Faut savoir ce qu'on veut.
Bah toi t'es en france donc tu t'enfou de ce sur quoi ca peut deboucher dans la region.
 
 
On a attaquez daesh car on consideré qu'il n'avait pas une bonne pratique de l'islam.

 
mais mon gars si la cause c'est l’interprétation de l'islam par une poignée de crétins moyenâgeux et que des gens éduqués chez nous sont assez faibles pour se ranger a cette interprétation il n'y a aucune solution et on se dirige tout droit vers le monde dont tu parle.

 
parce que ce sont des barbares qui tuent violent et vendent tout ce qui n'est pas assez musulman a leur gout plutôt

Non, on a attaqué l'EI car ils nous ont attaqué et parce qu'il représente un danger de mort pour l'Irak et la Syrie.

Toi on devrai te mettre sur écoute, ça fait trop longtemps que tu as la même compréhension de l'Islam que les fanatiques qui commettent des attentats, tu serais pas le multi de Marcel Doisne ?

hasba en roue-libre.

 
mdr
interdit par qui ? J'en ai rien à foutre d'une autorité religieuse qui "m'interdirait de parler de l'islam"

 
si je me souviens bien on a bombardé parce que l'ei a attaqué l'irak avec la prise de mossoul et menacé les kurdes, les minorité.  
C’était printemps 2014 alors que l'ei était deja présent en syrie depuis le debut de la guerre civil sous son ancienne forme al qaida irak puis de son emancipation début 2013 et de sa prise de racca.  
Donc on a surtout agis à cause de l'irak et pas du tout pour la syrie.

Normal car le gouvernement irakien a demandé de l'aide ce qui n'est pas le cas de la Syrie.

 
Personnellement, si le prix d'avoir libéré le Mali ce sont ces attentats, je pense qu'il fallait quand même le faire. C'est le propre de la guerre : il faut se déterminer sur le prix qu'on est prêt à payer collectivement de nos vie pour l'atteinte d'un but politique. J'aurais eu honte de laisser les Maliens se laisser submerger par un ennemis qu'il était dans nos moyens militaires de stopper. Je ne dis pas que tout peut être résolu comme ça. La France ne va pas attaquer la Chine pour libérer le Tibet, pas parce que moralement nous l'admettons, mais parce que nous n'avons absolument pas la puissance nécessaire pour soumettre la Chine. Donc y'a évidemment un choix réaliste à faire, qui fait intervenir le cœur et le cerveau.

Je crois que t'as bien compris : les interdits prescrits par l'Islam, en tant que non croyants, on s'en cogne. On boit de l'alcool, on dessine Mahomet avec une plume dans le cul si ça nous chante, et on commente le Coran si on en a envie.  
 
Et évidemment qu'il ne faut pas avoir fait de longues études de théologie pour lire un livre. C'est relativement simple. Et le fait qu'il ne soit pas en Arabe, on s'en cogne. La traduction est parfaitement adaptée, y'a que les coupeurs de cheveux en quatre qui prétendent que le livre ne se lit qu'en Arabe, comme les prédicateurs chrétiens de jadis interdisaient la Bible en Anglais ou en Français.

 
je ne suis pas sur que le Mali soit véritablement libéré  
 
avec la perte de controle de la Libye, il y a des armes partout
 
Hollande a du se farcir le sale boulot que Sarkozy lui a laissé...

Perso j'étais également pour l'intervention en Libye, et j'ai applaudi Sarkozy d'avoir agit rapidement, donc je ne vais pas me dédire là dessus. Je me souviens que le vendredi avant les attaques, je discutais avec un formateur algérien là dessus, et qui nous disais que la France était prête à laisser des gens qui l'appelait à l'aide se faire massacrer, et que nos idéaux c'était du vent, etc.  

J'entends bien le discours de hasba, nous payons notre interventionnisme. Mais si en tant que musulman, il pense normal de soutenir tous les musulmans, nous en tant qu'occidentaux, nous pensons normal d'aider ceux qui luttent contre l'islamisme. Y compris et surtout en terre d'islam.

 
non

 
On voit bien où ca nous a mené la Lybie: des bastions de l'EI à moins de 300 kms à vol d'oiseau de l'Europe.  
Grand succès.  
 
Arrêtons l'hypocrisie un peu.  
Sarko dans un pays un tant soit peu sérieux et cohérent serait devant un tribunal en train de payer de ses actes.  
Tout comme Bush qui a comploté contre le monde entier pour déstabiliser une région entière.  
 
Ha bah non, c'est raclures se grattent les couilles au chaud chez eux ou sur les yacht des copains.

Je crois que plutot qu'Hollande n'a pas continué en Lybie à aider à installer la démocratie et les a laché.

 
Ils nous ont attaqué avant qu'on les attaques ? J'en ai pas le souvenir.
Moi je dis que c'est une connerie politique/militaire monumentale d'avoir mis le pied dans le bourbier Libyen et encore plus une connerie d'être allé en Irak. Merci Sarkozy, Merci Hollande.  
 
Le seul truc justifié c'est le Mali à la limite car on a des intérêt là bas.

 
C'est surtout impossible d'installer une démocratie comme ça.  
 
Tu ne peux pas imposer un modèle de société du jour au lendemain à un pays qui n'a ni la même culture, ni la même histoire, ni le même contexte historique que les nôtres.  

Donc car tu juges que leurs pratique ne sont pas bonne,donc tu juges que leur facon de pratiquer leur religion est mauvaise.
Pas au sens auquel il pratiquerait mal l'islam ,mais au sens ou leur islam est mauvais selon ta morale.
 
Oui tu peux en parler mais tu raconterais n'importe quoi ,comme tu le fais car tu es ignorant de l'islam c'est tout ,c'est pas une honte ou quoi ,moi par exemple j'evite de parler de medecine car je suis ignorant en medecine.

Il parle qu'en général les exécutions, mutilations et autres massacres ça passe assez mal religion ou pas.

 
Nemmouche.
 
Au Mali, on a aussi agi avec l'approbation des autorités locales.

Oui mais tu peux faire des réunions entre les différents chefs de tributs, faire un programme de paix sur le long terme.
Politique extérieur quoi.

Alors on arrive à un choc de civilisations ,et soi on se met d'accord pour delimiter les territoires de chacuns sans encombre ou soit on se fait la guerre ,je pense que à ce niveau c'est l'occident qui a les cartes en mains.
Les deux choix se discute ,mais va falloir assumer ce qu'on veut à un moment.

Et bah les musulmans te disent que la religion passe avant tout et alors quoi tu vas faire la guerre à 2 milliards de musulmans ?  
Comme j'ai dis tu peux mais faut savoir ce que tu veux et assumer ensuite.

Il juge les actes, selon sa morale (qu'on doit être pas mal à partager grosso-merdo). Si ces actes sont raccords avec leur religion on peut juger cette religion comme immorale, jvois pas le problème  

Non pas de chocs des civilisations, on aide les pays musulmans qui nous demandent de l'aide face aux débiles islamistes.

De toute façon la seule façon de combattre l'islamisme radical efficacement , ça serait par commencer par arrêter la schizophrénie occidentale.  
 
Quand je vois Sarko j'ai envie de vomir.  
Tu n'as pas le droit de venir pleurer tes morts de la sorte quand tu as grandement participé à tout ce merdier.  
 
Ah bah c'est bien beau l'esprit du 11 janvier du 13 novembre et du 14 juillet. Mais il est où cet esprit quand l'AS le Qatar et la Turquie sont nos alliés économiques? Il est où cet esprit quand on va faire la guerre n'importe comment sans que notre territoire ne soit menacé, et sans penser aux conséquences?  Quand on écarte les fesses devant des islamistes parce qu'ils ont un gros porte monnaie?
 
Pleurer après, critiquer et dire ce qu'on aurait dû faire c'est trop facile à postériori et trop moche.  
Surtout quand cette situation, de cette ampleur aurait pu être largement évitée.

Nemmouche à cibler un musée juif ,il a pas fait un carton dans une rue de bruxelles ,c'est pas tellement la belgique qui etait cibler.
Et l'approbation des autorités locales....Tu es si naif pour ne pas avoir au moins une idée de qui place qui dans les gouvernements africains(et autres par ailleurs) ?

Comme les musulmans vont juger l'atheisme d'immorale et après ,on se fait la guerre pour ca ? Tous ?  
Comme je le repete ,c'est un choix ,mais à assumer.

Non seulement certains et qui sont des anomalies de cette religion.

 
Sauf que c'est jamais fait. On n'a ni les connaissances historiques/contexte, ni assez de recul ou d'expérience sur le terrain pour mener a bien ce genre de trucs.  
Ni même les moyens financiers pr le faire.  
 
Suffit de voir le découpage de l'Afrique fait par les empires coloniaux, qui laisse encore des traces ajd.

 
Nemmouche c'est un pet de mouche (désolé du jeu de mot pourri )
On aurait dû répondre de la seule manière intelligente plutôt que de faire le jeu des terroristes : l'ignorance.

 
Je ne suis pas naïf. En revanche, je sais qu'un pays qui ne répond pas à l'appel à l'aide d'un gouvernement allié n'est pas crédible, et que laisser des sanctuaires jihadistes prospérer tranquillement n'est pas non plus la plus riche idée du siècle.
 
Et il n'empêche qu'il a commis son attaque en Belgique et que donc il s'en est pris à ce pays, que ça te plaise ou non.

Tu ne connais rien à l'islam pour dire ca ,aucun musulman ne fera passer la religion en dessous du reste.
D'ailleurs en islam c'est de la mécréance et ceci sans aucune divergence(texte des 4 écoles juridique à l'appuie).

Il a aidé le peuple libyen qui demandait de l'aide à renverser un dictateur qui les massacraient, non?

 
ouais un truc 'achement easy quoi