Reprise du message précédent :
 
D'accord donc selon toi la france n'est pas intervenu dans le monde musulman avant le premier attentat de charlie hebdo ?  
Et donc les us ne sont pas intervenus dans le monde musulman avant le 11/09?
 
On peut commencer par cela.

 
 
non, on commence avec les Barbaresques !
 
 
 
faire la propagande de l'islam politique quand on voit la réussite des pays qui ont la chance de vivre sous ce type de régime  

La france a payé son soutien au regime assassin en algèrie à l'epoque selon le GIA.
Si la france en tant que bon héros decide de prendre les patins de ses alliés ,elle doit aussi assumer ce qu'eux ont fait.
Et je crois pas que des yemenite irakien syrien ait menacé la france alors qu'elle ne les attaquait pas,tu peux me montrer cela ?

Ah on arrive enfin au cœur du sujet après toutes ces longues et vaines circonlocutions.  
 
Bien entendu la France "a payé" son soutien à XXX et CH a payé les caricatures de Mahomet.  
 
Ce dernier cas est un tellement brillant exemple.

Bon bas ecoutez sortez la carte du fascime dès que les musulmans vous exposent le problème ,vous avancerez.
Mais seulement ne faites pas semblant d'essayer de comprendre le conflit ,assumez de rentrer dans une guerre alors.

 
Avec tout ce que j'ai lu ici,  
ça nous promet un drôle d'avenir.  

Je te donne raison.
On est sur un forum ou l'on est sensé discuter et dès qu'on arrive au coeur du problème on tend les cartes"antisemite,faciste" sans ecouter les propos pour ce qu'ils peuvent dire et non pas pour ce qu'ils peuvent être.
On sors un tas de verité consideré comme acquise"les terroriste nous bombarde pour nous dominer les irakiens yemenites nous ont menacé" et puis quand on pose quelques questions simples on se rend compte qu'il ne s'agit enfaite que d'ignorance.

T'as pas compris enfaite comment ca marche.
Lorsque AQ frappe ,ils reprochent d'attaquer le monde musulman dans son ensemble ,ils s'enfoutent que ce soit l'algerie l'afghanistan le yemen ou la tchetchenie.
Quand merah frappe il reproche la même chose ,le reste c'est de la logistique qu'il soit pour AQ yemen ,jahbat nosra ou le gspc algerien.

Justement non ,lorsque daesh a été crée la france était deja en intervention militaire en terre musulmane ,et depuis cela n'a jamais cessé.
Eux se foutent que les occidentaux mangent du porc ou pas ,ce qu'ils demandent c'est que si ils ne sont pas chez eux en occident ,au moins qu'on les laisse tranquil avec leur religion chez eux en terre musulmane ,et le constat aujourdh'ui c'est que c'est pas le cas.

 
Il me semble que les attentats de Paris ont eu lieu apres que Hollande ait decidé de bombarder
quelque part en Syrie et pas avant, pourquoi n y a t il pas eu d attentats avant ca..?.
 
Et pourquoi en France et pas en Allemagne, ou meme en Grece puisque c est plus accessible..?.

Il n'y as pas de "Terre Musulmane". Ca n'existe pas.

Il y a le territoire ex-ottoman, le territoire irakien, le territoire Syrien, le territoire contrôlé par Daech, par d'autres états et gouvernements, ect.

Mais la "terre musulmane" est une farce, un mythe. Un concept avec encore moins de réalité que de parler "d'occident".

Chez les musulmans cela existe et il faut l'accepter.Sinon les musulmans peuvent aussi dire il n y a pas de terre européenne/laique/chretienne.
Mais si on est raisonnable ,on sait très bien qui est à qui.Ou alors c'est le mot qui te derange ,terre musulmane ,c'est tout les pays à majorité musulmane.
 
Mais ce n'est pas le fond du problème ,le fond du problème a été soulevé par moi même abw souljaikiri et d'autres intervenants.

Le "fond du problème", c'est pourtant ça: des postures construites sur uniquement des notions chimériques. "terre musulmane" "intervention de l'Occident" "guerre des occidentaux contre l'Islam".
 
Toutes choses qui justifieraient un juste djihad.
 
Que des chimères.

C'est le multi de quelqun Hasba, ou juste un gamin qui passait par la et s'est senti investi de la mission de defendre (bien piteusement) sa religion?

Je suis desolé mais appelons un chat un chat ,un moment donné.Une terre ou la majorité est musulmane appelons ca une terre musulmane ,et l'intervention des pays occidentaux ,appelons ca une interventions de l'occident pour facilité le debat si c'est ca qui te derange.

Tu tombes dans le culte de la personnalité à vouloir savoir qui je suis ,pour pouvoir intervenir à ce que je dis.Que je sois même payer pour être la on s'enfou ,ce qui compte c'est les questions soulever par mes propos.
 
Et si tu attendais de moi par le fait de"bien defendre sa religion"le fait de mentir et de faire comme si d'un coté il existais les bon musulmans integrés et de l'autre les méchants terroristes dont tout les bon musulmans se desavoué.
Non je suis pas à ce point malhonnête ,je prefere être honnête ,il y a entre l'imam chalgoumi et daesh tout un tas de nuance chez les musulmans,que cela plaise ou pas au plus grand nombre.
 
On est sur un forum ,on est donc sous l'anonymat(toute relative evidemment)d'un pseudo,on attend au moins des intervenants qu'ils puissent parler librement avec honneté.

 
Ca n'est pas parce que tu leur donne ce nom, que ça les rends réelles.
 
Qui sont les représentants de la "Terre Musulmane"? Quelles sont leurs déclarations? Leur organisation? Quels sont leurs buts? Qui représentent-ils?
 
Le club de foot de mantes-la-jolie a plus de réalité, de représentants, et d'influence que ta notion de "terre musulmane".
 
L'Union Européenne, ça, ça existe: ça a des représentants, des hommes et des états s'en réclament, font des déclarations et des traités en son nom.
 
Dans le région dont nous parlons, il n'y as aucune "terre musulmane". Juste Daech, l'Irak, la Syrie, l'ONU.
 
Faut arrêter les postures, ou plutôt les impostures dans ton cas.

Je pensais au debut, mais j'ai des doutes maintenant. En tous cas, pas un gamin.
Peu de fautes, ecriture claire, pas de formules de style ampoulees a la mode oumma.com, pas vraiment ce que l'on peut croiser d'habitude.
Un multi d'un habitue ou quelqu'un de vraiment sincere.
 
Difficile a dire

D'accord donc elle n'existerais pas sous pretexte qu'elles n'ont pas de representants clair?
Les representants en "Terre musulmane" sont  le peuple musulman ,ou plus précisement les peuples de ces pays.
Je ne connais pas tout les revendications et but de chacun mais une chose est sur à l'unanimité dans ces pays : personne ne veut se faire bombarder par les airs ou par terre aussi d'ailleurs.
 
Donc pour parler de la region dont nous parlons tout ceci fait parti des terres musulmanes "daech l'irak la syrie l'ONU(je ne sais pas très bien quel est son territoire )".
 

Ah oui? On parle de la Syrie, de l'Irak, en particulier des territoires de Daech bombardés par l'OTAN, là. Montre-moi les représentants de la "Terre musulmane" à cet endroit?

Arrache-leur leur masque de papier, c'est Daech qu'il y a derrière cette imposture.

"Je ne connais pas tout les revendications et but de chacun" qu'il dit. Mais c'est que tu es un petit malin!

Nous prends pas trop pour des cons quand même.

C'est tranquilou le mec qui est presque a legitimer les attentats ?

Montre moi ?  
Tu veux je te montre les videos ?Je ne sais pas si j'ai le droit de poster ca ici.
 
De toutes les manières qui qu'il y est derriere ca.Ca ne concerne aucun pays européens ,ni les usa, alors ils n'ont rien à y faire la bas.Et ca je pense pas que tu ne peux pas justifier leur présence.
 
Je ne peux pas connaitre les revendications précise de chaque peuple ,je ne te prends pas pour un con.Tout ce que je sais c'est qu'ils n'ont revendiqué vouloir embêter ni la France ni personne en europe avant leurs interventions que ce soit daesh al qaida le hamas etc .
Alors on peut leur faire ce qu'on appele une guerre preventive ,mais dans ce cas faut l'assumer.

 
Oh, je t'en prie, montre les vidéos!
 
C'est moins ce qu'on vois sur les vidéos elles-même, que par qui elles ont été prises ou tu as été les chercher qui nous en apprendrons le plus sur ce que signifie réellement "terre musulmane" pour toi.

Ca t'avancerais à quoi ?
De voir des syriens ,des irakiens et après ?  
 
La n'est pas le débat ,la question c'est seulement sur la legitimité des interventions occidentales dans des pays à majorité musulmans.
Est ce que les musulmans ont le droit de trouver ca illegitime ou ils n'ont pas leur mot à dire ?
 
Bon puisque tu y tiens t'en je t'en envoie en privée.

 
Tu comprends les mots que tu emploies, ou tu te sers d'un genre de machine de casino qui genere des phrases a base de mots cles?    
 
Vraiment difficile de passer outre la forme degueulasse de tes messages, mais le fond ne semble pas merite que l'on s'y attarde. D'ordinaire je ne suis pas pour la sanction des participants, mais tu as pirate le topic depuis quelques pages et il en devient illisible.

"Les musulmans", "la terre musulmanes" sont des notions vides ou des impostures utilisées par Daech sur les réseaux sociaux pour inciter des gens comme toi à défendre "l'Islam" contre "les occidentaux".

Alors qu'encore une fois, il n'y a ni terre musulmane, ni occidentaux entre la Syrie et l'Irak aujourd'hui.

Il n'y a que l'illégitime organisation Daech, et les légitimes interventions des US, de la Russie, de la France, du RU, ect.

On peut discuter de la légitimité de l'un ou de l'autre.

Mais le faire par le prisme d'impostures et de masques fausse le débat et le raisonnement

Assume un peu ta position au lieu de ta cacher derrière "les musulmans" ou "la terre musulmane" et de te battre contre un moulin à vent tel que "les occidentaux".

D'accord.
 
Donc si tu trouves que mes messages ne meritent pas que l'on s'y attarde ,il faut dire cela plutot que de chercher à savoir qui je suis ,ce en quoi je crois ou ce que j'aime manger.
Tu n'es d'ailleurs pas obligé de t'y attardé ,tu peux continuer à parler de l'islam et des musulmans ,sans leurs avis,tu vas avancer.

En islam ,"les musulmans" et "les terres musulmanes" sont bel et bien existantes et accepter par tout les musulmans,de toutes les écoles juridiques.
Donc maintenant si dans ton monde imaginaire il n'existe ni musulmans ni de terre qui leurs appartiens ,ca va être difficile de discuter.
 
Et sur le fait qu'il n y a pas d'occidentaux sur ces terres,je pensais pas que t'allais renier ce que même les gouvernements en question assument...
 
Je me souviens encore le lendemain des attentats ,hollande qui parler de renforcer les bombardements dans cette region ,mais peut être j'ai du faire un rêve,peut être tout ca n'existe pas ni les musulmans ni les bombardements ni les occidentaux,ni rien.

Là, je pense que tu fais semblant de pas comprendre, on perds en potentiel trollesque a grande vitesse

Qui veut noyer son chien ,l'accuse d'avoir la rage.

 
Les belges ont envoyé 6 F16 en plus pour participer aux bombardements en Irak. Faut croire que les attentats chez eux ont eu l'effet inverse voulu.  
Quant aux yéménites, je te signale que ceux qui les bombardent, c'est une coalition de pays musulmans avec en tête les pays du golfe, particulièrement l'Arabie saoudite.

 
La morale change selon les cultures et les époques.
 
Certaines choses qui étaient morales en europe il y a 2000 ans, sont amorales aujourd'hui et inversement.

Tu ne représentes pas les musulmans. Tu représentes un pro-terroriste tout seul devant son PC.

 
C'est sur qu'en le prenant exclusivement sous l'angle religieux/culturel tu le comprend parfaitement.
Belle analyse bozo !

 
Ce qui est toujours rigolo, c'est qu'un coup on dit qu'on peut pas parler des musulmans comme un groupe hétérogène, et des fois poum on se retrouve avec "les 1,7 milliards de musulmans".
 
Et d'après ce que je lis, les musulmans sont donc un groupe homogène avec les mêmes caractéristiques qu'ils soient en "Terre musulmane" ou bien en occident ? Qu'ils doivent faire un grand écart moral pour s'adapter je veux bien, mais après qu'on s'étonne pas non plus du sentiment de défiance qu'ils peuvent s'inspirer.

Celui à qui tu réponds ne représente pas les musulmans et heureusement.