Reprise du message précédent :

Un tiers, ça vient du ministère de l'intérieur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France
 
Sinon, des chiffres issues d'un sondage : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] quants.php

• 41 % se disent croyants et pratiquants
• 34 % se disent croyants (non pratiquants)
• 22% se considèrent d'origine musulmane

Sur les pratiques :

• 25% vont à la mosquée pour la grande prière de la semaine
• 80% pratiquent le ramadan
• 32% boivent de l'alcool (dont des croyants donc)
• 63% acceptent que leur enfant se marie avec un non musulman même s'ils sont 16% à qui ça ferait pas plaisir

Sur la vision politique :

• 41% pensent que l'islam doit être adaptée pour être conforme à la laïcité française
• 29% pensent qu'il faut faire le contraire, à savoir adapter la laïcité à l'islam
• 60% considèrent comme une bonne chose la loi contre le voile intégral

Et ?
 
Les deux sont le résultats de pression sociales.
Certains dans notre système vivent sans être employés, sans gagné d'argent.
 
Pourquoi l'un serait plus acceptable que l'autre ?
 
Et pourquoi le ramadan te gêne-t'il tant ? Personne ne t'oblige à le faire ...
Quelqu'un a volé ton pain au chocolat ?
 

Une "richesse"

Ou à se retrouver en famille et avec les amis à se faire péter le bide tous les soirs. Une bonne partie des musulmans pratiquent le ramadan pour des raisons culturelles, quand bien même certains le font sous une pression sociale.

 
Il a oublié lucide et intelligente, j'avoue

Quand est-ce que j'ai critiqué le judaïsme ?  

   
 
le Figaro et ses questions de merde    
 
 

Je me suis dit la même chose ...

Pourquoi ?
 
Déjà c'est Marianne avec l'IFOP
 
Ensuite, certains en France se considèrent comme de culture catholique sans pour autant être croyant et encore moins pratiquant.

 
+ l'infini.

 
culture =/= origine
 
tu peux être né au Chili et avoir grandi dans une tribu de papous  
 
Daesh a un peu de mal e ce moment, on est pas pret de voir un nouveau pays nommé Musulmanie

 
 
Sinon le concept de se dire musulman et non croyant    
 

 
tu sais, les gamins ont leur demande pas leur avis à la naissance, ils sont baptisés et voilà
 
donc oui, ils sont musulmans et ils peuvent tres bien de pas croire en l'islam

 
Les "cathos" qui fêtent NOël il y en a plein, ceux qui vont à la messe de minuit il y en a nettement moins
 
Respecter le jeûne n'est en rien indispensable pour se retrouver en famille le soir il me semble

C'est pas faux mais bon se déclarer musulman/juifs/catho et ne pas croire en dieu c'est quand même pas logique.    
 
Que tu ai reçu une éducation religieuse via tes parents sans le vouloir Ok, mais si t'es logique et qu'a l'âge adulte tu ne crois pas en dieu, bah tu ne dois plus te considérer musulman/juif/catho.
 
C'est pareil avec les gens se sentant "d'origine musulmane" .
 
Ne pas confondre culture et origine et avoir reçu une éducation religieuse et se considerer comme.
 

T'as déjà été à une bouffe du soir pendant un ramadan ?

Rester une journée sans boire l'été même si le soir tu va te gaver c'est pas easy non plus hein  

 
euuhh.... je ne sais pas si tu es au courant, mais l'eglise allemande fait des recherches. Un francais s'est vu demander plusieurs milliers d'euro d'impot car il "est" catho
 
donc oui, dans les petits papiers de la religions, si tu es inscris, tu es juif,cathos, musulmans whatever

Et y'a un bapteme chez les musulmans vivant en France? Des registres?
 
Tu prends justement les nombreux atées et y'en a surement un tas ici, ils ont pour certains été baptisé été au cathé mais les mecs vont pas se déclarer catho.
 

En théorie, t'es censé prendre un repas normal. Dans le ramadan, y'a quand même une notion de purification par le jeûne, t'es pas censé faire 3 repas en un seul...

Bah oui...

Si on découvre que t'as été baptisé alors que t'en as plus rien à foutre de la religion, t'es obligé de payer des impôts à l'église catholique ?  

Parce que t'as vraiment l'impression qu'y en a beaucoup dans ce cas ? Cette naïveté  

Tiens, moi, je serais pour les deux choses en même temps.

Je pense que la laïcité française n'est pas adaptée à la situation d'aujourd'hui parce qu'on l'a surtout voté avec en tête le catholicisme qui était une religion organisée, hiérarchisée et qui possédait des fonds.

Or l'Islam ne France est déstructurée et les croyants sont pas forcément très riches (à part les bâtiments financés par l'Arabie saoudite... Hum...). Donc ils ont du mal à pouvoir, par exemple, financer une mosquée pour eux-mêmes, entraînant notamment des mosquées surpeuplées. Ce qui implique le dilemme du maire qui doit violer la laïcité plus ou moins en douce pour chercher à régler la situation (si il ne fait rien, cela peut entraîner des problèmes de circulation dans les villes ou autres).

Il serait donc peut-être temps que la France adapte la laïcité à ces problèmes où on se trouve dans une situation schizophrène. Car après tout, si ce n'était pas une "mosquée" mais le QG du club de coinche qui est surpeuplé et dont les membres ont du mal à créer un second local, le maire a le droit d'essayer d'arranger les choses. Au fond, c'est moins un problème de croyance qu'un problème de besoin publique qui arrange tout le monde.

De l'autre côté, il est parfaitement clair que c'est à l'Islam de s'adapter à la laïcité. Si l'Etat doit créer de nouvelles lois pour prévenir les abus religieux et garantir les droits de chacun dans l'espace public, on doit le faire.
Les discours salafistes, par exemple, sont parfois à la limite de la légalité. Il serait peut-être temps de durcir les lois sur cette situation et d'identifier de nouveaux critères sur le comportement sectaire d'un mouvement idéologique.

 
http://www.20minutes.fr/monde/1555 [...] ar-baptise
 

 

Si pendant un mois on s'interdit toute collation et même de boire un coup de flotte de la journée, on n'est pas non pratiquant. Faire semblant c'est à peu près la même chose à mon sens

Le rapport avec ma question ?
 
Tu sais que tu peux te faire inviter à des bouffes du soir pendant le ramadan même si tu fais pas le ramandan, que tu bouffes pendant la journée et que t'as rien d'un musulman. Ils sont pas sectaires

 
ah bon ?
 
les cathos non plus, j'ai été invité pour Paques chez la belle famille polak  

En tous cas, on a le même type de réponse pour les gens qui se disent "cathos" mais qui ne sont pas pratiquants et ne croient pas en Dieu.

Je pense que pour ces gens là, la religion se transforme en une simple hygiène de vie morale. Ils s'inspirent de ce que dit la religion mais s'autorise de ne pas croire à la fioriture autour (Allah, Dieu, Adam et Eve, blabla).

Bon, et sinon c'est quoi le rapport direct entre le terrorisme et le ramadan ?

 
l'origine musulmane frer

 
Quand tu dis qu'on est pas forcément pratiquant quand on fait le ramadan, désolé j'associais l'idée du ramadan avec le fait jeûner la journée et non de faire la fête le soir

 
Leur double discours

J'ai dit direct ...  

 
C'est pas leur (petites) perte de territoire qui les empechent pour le moment de terroriser les europeens. Et toute façon ils vont bietôt gagner du territoire au sud.

 
Le dernier est sérieux trop gros pour être vrai  

 
pourtant TF1 y met beaucoup du sien pour la propagande...

Le double discours du ramadan ?  

 
je pense qu'il y ait beaucoup de participant du topic qui trouveront un lien direct
 
mais je veux pas balancer, il suffit de lire les posts pour les reperer facilement  

 
tu généralises un peu quand même . peut être que Hermes a plutôt croisé ce qu'il dit. tout dépend ou il vit. car dans certains secteurs ça existe. toi tu es exactement dans l'autre extrême

Ben c'est ça ton problème : si tu zappes l'aspect festif et de réunion familiale du ramadan en soirée, tu rates toute une partie du truc. Si 80% des musulmans font le ramadan alors que seulement 34% se déclarent pratiquants, c'est que beaucoup de musulmans pratiquent le ramadan pour des questions aussi traditionnelles et culturelles et que ça ne limite pas du tout à que du religieux.
 
A moins de penser que 56% des musulmans sont forcés par la pression sociale de faire le ramadan hein

Je suis dans aucun extrême. J'ai jamais dit que ce qu'il raconte n'existe pas. Ce que je trouve surréaliste c'est sa vision à penser que quasiment tous les musulmans sont uniquement comme ceux qu'il a pu croiser. On se demande où il traîne