Reprise du message précédent :

 
Et c'est ce pourquoi le voile est un réel problème. C'est un formidable outil contre les couples mixtes qui sont un excellent vecteur d'échanges entre les cultures.

 
Vrai carême

Ah mais ils sont déjà très nombreux les musulmans qui picolent, y compris dans les pays musulmans

Dans l'article du nouveau Canard consacré aux charlatans de la deradicalisation, un préfet fait du mauvais esprit en s'agaçant de voir des élus locaux confier cette tâche à des imams après qu'on ait clamé que ça n'avait rien à voir avec l'islam.
 
Qq exemples d'ateliers de projets malheureusement abandonnés par l'administration pénitentiaires pour traiter les détenus radicalisės :
- un travail photographique sur le corps afin d'entamer une réflexion sur soi-même  
- prise de photos des détenus mimant fièrement la pose de guerriers brandissant des kalachnikovs afin de les amener à un retour sur soi
- caresser un hamster en le regardant dans les yeux
   
 
 
 

Bien sur
Tu sais, nous ne sommes pas en désaccord sur le constat: l'immense majorité des gens qui se disent musulmans ne respectent pas 10% de leur religion.
Et je pense que dans un contexte social différent, ils se déclareraient agnostiques.
Mais la pression sociale est immense.

Au Maroc, les vendeurs défilaient pour se fumer une clope derrière les stores de mon bureau.
D'autres se levaient très tot le matin, avant leurs parents, pour fumer et bouffer un max sans être surpris
Et je te parle pas du monde volontaire pour accompagner les gamins au McDo et se bouffer deux trois frites en douce quand personne ne regarde trop

Un prêtre catho qui encule un enfant c'est plus un catho ?

C'est pas interdit par les évangiles non plus

C'est quoi le rapport ? Entre respecter un dogme et commettre un délit/péché grave ?
Perso, le type qui est pretre et encule un gosse, il n'a:
1/ rien a faire dans le clerge et il faut s'en débarrasser et qu'il passe devant un tribunal.
2/ d'un point de vue theologique, faudra pas qu'il se plaigne du jugement de son créateur

C'est marrant cet anti-clericalisme a deux vitesses.
Tout est bon a faire passer quand il s'agit d'islam, tout est bon a condamner quand il s'agit de christianisme ou de judaisme d'ailleurs.
Faudrait songer a s'acheter une coherence

Assertion à trois francs ...
Lis des gens comme Frederic Skinner, Derrida ou encore Bourdieu et après on reparlera de la "liberté" ...
C'est toujours plus facile de remarquer l’aliénation des autres que les siennes ...
Désolé du réveil violent, tu as des libertés mais tu es tout sauf libre.

 
Pour l'alcool, je parlais en général, pas que pour le ramadan.
 
Rappel :  

 
N'importe quoi  

La conclusion est fausse, mon ami.
Simplement, c'est le biais de la pression sociale.
Par exemple, c'est l'emancipe, le rebelle du groupe, qui va systématiquement alle acheter de l'alcool et qui reconnaitra dans l'enquete en consommer.
Mais en fait, quand il en achete, ils sont une demie-douzaine a consommer derriere.
Et quand on les interroge, ceux la, ils sont tellement habitues a mentir qu'ils ne risquent pas de dire la verite
 
Mais non, il n'y a pas plus de pochtrons dans les pays musulmans qu'ailleurs. Juste davantage d'hypocrites

Donc tu sais que l'OMS n'est pas foutue de faire correctement une enquête, c'est merveilleux
 
Et quand un type va avec son pote au resto, que le premier se commande sa bouteille de pif de 75 cl et que le second fait la même chose, on compte 2x75cl pour un seul des deux ? Ou quand tu te retrouves dans un bar à 4 et que chacun boit 4 mousses, ça en fait 16 pour une seule personne parce que c'est lui qui a payé la tournée ? C'est ça que tu veux dire ?

pas sure si serious ou un fish d'avril  

 
écrit noir sur blanc sur le numéro du 30 mars

C'est quoi que t'appelle prariquant?
 
Parce que 71% des musulmans en France déclare  faire le ramadan de façon rigoureuse...
 

Tout comme des gens qui foutent jamais les pieds à la messe du Dimanche se marient à l'église.

Nan mais je m'en fout de l'église et des mariages.
 
C'est quoi pour toi un muslman pratiquant?
 
Tu parles de 33% ,  ca correspond a quoi concrètement ?
 
Je te dis que 71% des musulmans déclarent faire le ramadan de facon rigoureuse et je trouve que de rester  un mois sans bouffer ni boire la journee c'est quand même signe qu'on pratique tu ne penses pas?
 
C'est autre chose dans l'engagement que de refuser une tranche de jambon, de se marier comme tu dis a l'église pour faire plaisir a mamie ou faire la fête pour Noel ou l'Aid ou là ca demande aucun "effort"

 
Arrête de critiquer Ernestor, sérieux..
Tes propos frisent l'islamophobie  

Et se marier à l'église en n'allant jamais à la messe, c'est un signe qu'on pratique ou pas ? La réponse à ta question sera la même pour les musulmans qui ne pratiquent que le ramande comme rituel musulman.

 
quelle comparaison à la KKK
C'est quand même le signe d'une soumission à une pression bien plus flagrante, que cette pression soit religieuse ou socialeo
Je comparerais avec des cathos qui se font wParis-Chartres à pieds, ou un pelerinage annuel (d'ailleurs le fait de faire celui de La Mecque ne serait-il pas un bon indicateur de pratique ?)

Beaucoup de ces musulmans sont français aussi...
Même si c'est malencontreux, c'est ce genre de "confusions" qui n'aident pas vraiment à certains de nos concitoyens à se sentir considérés.

Unique et localisé ?

Bulgarie, Roumanie, Pologne... C'est pas du tout mafieux comme pays. Non non. Pas du tout.

Et alors ?

La plupart des musulmans que je connais ne pratiquent leur religion qu'exclusivement pendant le ramadan. Ca fait 1 mois sur 12 à être musulman, le reste de l'année les mecs sont de la tendance que j'ai appelé "jmenfoutiste de culture musulmane".

Ah oui, merde, je tiens des propos racistes sans m'en rendre compte, ce topic déteint vraiment sur moi  

T'as un truc intelligent à raconter ? T'es pas obligé de rester là sinon

S
D'ailleurs les bisounours du topic sont pour la décapitation et les coups de fouets

Pour moi non, mais amha faire le ramadan est un acte plus difficile que de rester une heure a l'eglise une fois dans sa vie    donc j'estime que faire le ramadan peut être considéré comme prariquer sa religion même si c'est parfois plus culturel que cultuel.
 
Mais pour toi c'est quoi donc un musulman pratiquant? Parce qu'a part tourner autour du pot et pas répondre  
 
Tu nous sors le chiffre de 30% mais ça correspond a quoi et si tu avais une source au passage?

En même temps, s'en foutre plein la panse tous les soirs à s'éclater le bide, ça peut être une motivation à suivre une coutume culture   l

Tiens en allant faire mes courses j'ai pensé à ça exactement
Les gars qui relativisent toujours tout ("et les cathos ? et le kkk ? et les prêtres pédos ? et la mafia ? et noêl ?) se rendent pas compte que tout le monde condamne ça, sauf qu'ils l'utilisent comme argument de pourquoi "c'est pas grave".
En effet plus cette discussion avance, plus la cohérence des arguments qui servent à relativiser tombent en fléche. Pourtant c'est pas une question d'opinion, ce sont des arguments objectivement idiots, utilisés par des gens qui ont pourtant l'air instruits et intelligent.
La réponse est donc ailleurs, finalement ils sont comme les religieux qu'ils défendent, ils y croient, pissétoo, tu auras beau dire ou faire, c'est une question de croyance.

Ce qui est drôle c'est que pour toi faire le ramadan est le symptôme d'une énorme pression sociale.
Mais par contre, devoir travailler 5X par semaines, acheter une voiture, un ordi, une maison non ...

Y'a pas beaucoup de musulmans sur le topic, c'est dommage.

 
J'ai pensé à ça quand j'ai entendu que Trump proposait de punir les avorteuses

 
bosser ca sert à gagner sa croûte, le ramadan à faire plaisir à Dieu

Ptain, CQFD

Y'en a même qui poussent encore un cran au dessus la mixité modernité / tradition    

Un tiers, ça vient du ministère de l'intérieur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France
 
Sinon, des chiffres issues d'un sondage : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] quants.php

• 41 % se disent croyants et pratiquants
• 34 % se disent croyants (non pratiquants)
• 22% se considèrent d'origine musulmane

Sur les pratiques :

• 25% vont à la mosquée pour la grande prière de la semaine
• 80% pratiquent le ramadan
• 32% boivent de l'alcool (dont des croyants donc)
• 63% acceptent que leur enfant se marie avec un non musulman même s'ils sont 16% à qui ça ferait pas plaisir

Sur la vision politique :

• 41% pensent que l'islam doit être adaptée pour être conforme à la laïcité française
• 29% pensent qu'il faut faire le contraire, à savoir adapter la laïcité à l'islam
• 60% considèrent comme une bonne chose la loi contre le voile intégral