Reprise du message précédent :

 
Enfin, ils ne sont pas très prolixes sur le modus operandi.
Le seul truc qu'on trouve, en cherchant, c'est qu'ils ont interrogé 38000 personnes dans 39 pays, en deux vagues.
Alors déjà, ça nous fait 39 pays sondés sur les 50 pays à majorité musulmane et moins de 1000 personnes sondées par pays.
Après, il y a des situations assez grotesques, comme aller en 2011-2012 demander au choix à des Afghans, des Palestiniens ou des Pakistanais avant, si la violence terroriste contre les civils est justifiée.

C'est vrai mais je pense que si on a pas eu d'attentats suicides avant le 16e siecle, cela s'explique notamment par la trop petite taille des aeroports europeens. L'impact n'aurait pas été assez grand.  
Ou alors parce que la ceintrue d'explosifs n'existait pas, au choix.

Une preuve scientifique titrée ironiquement au regard de son contenu "the 'moderate' side of islam"?
On est pas suffisamment intime pour que tu me prennes pour un imbécile aussi vertement.

 
en donnant du boulot aux gens. Quand tu taf, t'as autre chose à foutre le soir que de discuter au pied de l'immeuble à dire que la société elle est dure avec toi et que l'prophète ça s'respecte wallah

J'ai un peu perdu le fil du débat là, quelqu'un sait où ça en est ?

 
C'est ça du communautarisme pour toi?

c'est cool sauf que tu lui interdits précisement cette exégèse. T'arretes pas de l'agresser depuis tout à l'heure en lui disant que dire que le Coran est de mauvaise influence revient à dire que tous les musulmans sont dangereux et que c'est du racisme "froid et scientifique"

 
c'est là que ça commence en tout cas.

Attend dans tes 50 pays y en a largement 10 qui ont moins de 2M d'habitants, et qui représentent donc moins de 20/1600 soit environ 1% du total, ça ne fausse rien. Ils ont fait tous les grands pays, dont l'indonésie, je veux bien qu'ici où là ce ne soit pas parfait, mais même si on retire, allez 100 millions dans chaque catégorie ça reste très révélateur.

 
Eh ben.

 
Le débat sur le forum? Ca en est la:
 

 
Le débat politique?
 

 
La presse?
 

 
Les terro ?  
 

Non mais the moderate side of islam ça vient pas de l'institut hein, c'est un particulier qui en a représenté les résultats et qui l'a titré à son choix, sauf que les chiffres en dessous sont, eux, obtenus tout à fait régulièrement et avec méthode.

 
oui, reparlons circoncision. Au moins, ça touche tout le monde cette histoire  

 
C'est pas parce que le sondage est calculé via une équation qu'il est scientifique et ne comporte pas d'erreur. C'est un peu dogmatique de prendre un résultat de sondage comme un vérité vraie.
 

 
Le premier point, le plus important est l'échantillon en lui même. Est-ce qu'un barbu pakistanais venant d'arriver à londres et aussi représentatif d'un jeune londonnien universitaire converti à l'islam ?
 

 
Sans compter d'autres paramètres aussi important tel que la question en elle-même, sa compréhension etc...
 
Déjà que les sondeurs se trompent pour des sondages d'élections avec une question aussi bête que "pour qui allez-vous voter ?"...

 
n'est ce pas

 
       Excellent !! la police devrait lui fournir une kalach histoire de pouvoir l'arrêter pour de bon    
 

 
pfff ! que de la propagande d’extrême droite !! ça n'existe pas voyons  
 
même en France ceux qui approuvent les attentats sur notre sol n'existent pas.  c'est que de la pure propagande des islamophobes racistes  
 
Mais sinon on est en guerre comme dit Vals    

opération en cours àCourtrai

 
Donc parce que tu as des résultats de disons l'Indonésie, ça te permet de supputer ceux des Comores ou de Djibouti?
ça me parait vachement pertinent d'éliminer la part de l'histoire du pays et celle de la population sondée dans l'étude.

D'après une étude faites auprès de sociologues et de journalistes, 38% avouent ne pas faire confiance aux sondages d'opinion.
105% pensent même qu'ils comportent de grossières erreurs.

 
olivie  a encore envie d'attaquer la falaise aujourd'hui comme presque chaque jour que dieu fait  .... Amen    
 

J'ai hâte que nous expliquer ce que c'est supposé changer, et la différence théologique "selon toi", entre un "barbu pakistanais venant d'arriver" et un "jeune londonien universitaire converti" ? Il y en a un dont l'avis compte et un dont l'avis ne compte pas ? Il y en a un qui connaît le "vrai" Islam et un autre non  ? Un "modéré" et un "pas modéré" ? Et surtout, lequel est lequel ?

 
Donc quelqu'un qui constate en France la discrimination en général de certaines populations dans pas mal de domaines dont l'emploi, l'accession à la propriété et pas mal de facettes de la vie de tous les jours, fait du communautarisme.
C'est bon à savoir.

Mouais bon je laisse tomber, pensez ce que vous voulez. Que c'est un faux sondage mal fait, qu'il se trompe et qu'en fait y a que 100 musulmans dans le monde qui pensent comme ça, qu'il vient d'un institut sérieux mais tenu en fait par la russie et marine le pen en sous main, bref ce que vous voulez tant que ça vous rassure. Je ne pense pas que les chiffres soient exacts au million prêt, mais ils sont suffisamment représentatifs pour comprendre. Faudrait vraiment qu'il se soient plantés d'un facteur de 10 pour que ça devienne anecdotique.

Non mais faire changer d'avis glod 2 sur un sondage disant que les musulmans sont pas gentils, c'est pas attaquer une falaise, c'est au moins équivalent à escalader l'Everest les mains dans le dos et avec une plume dans le cul

Et c'est quoi le rapport ?
Quand il caressait le cul du pape, en faisant cela, il faisait un bras d'honneur aux musulmans ?
Faut arreter la fixette.
Je le repete, c'est quoi l'influence de Sarkozy sur la Belgique ?

 
ça a l'air sympa pourtant Courtrai    
 
 
http://www.7sur7.be/7s7/fr/31902/L [...] mort.dhtml

Non, c'est juste que les Comores ou Djibouti ont si peu d'habitants que leur résultat est irrelevant. Il ne changera rien. Même si par miracle ils répondaient non à toutes les questions, ça ne changerait pas le résultat d'un dizieme de %.

C'est pas mon point.
Tu penses que via l'avis d'une vieille catho brésilienne tu peux extrapoler l'avis d'une catho roumaine de 20 ans vivant à Paris ?
Je dis pas que l'une est meilleure catho que l'autre, je dis que faire un sondage politique, ca marche pas. Donc un sondage sur un sujet bien plus complexe, sur une population d'1,5 milliards, ca encore moins de chance de marcher.

 
ok, donc tu es pour l'exploitation des gaz de schiste et les OGM, super

 
Je pense que tu viens de déclarer la guerre a une armée de millions de sociologues.

 
Vachement scientifique comme raisonnement.
Les musulmans sont tous comme ça, on l'a constaté.... mais en fait, on a éliminé des sondages les résultats qui pourraient les faire varier.
 
D'ailleurs on est allé interroger des gens dans des pays en pleine guerre civile, mais ça n'a aucune influence sur le résultat.

Je note tout de meme que plutot que de chercher a comprendre comment de tels resultats (je l'avoue, ils font flipper) sont possibles et donc chercher a les analyser, la plupart de tes contradicteurs dans cette histoire attaquent... la methodologie.
Accessoirement, sont meme prets a dire que tous les sondages sont bidons si c'est la seule facon d'invalider le tien
Ou a nier les techniques de constitution d'echantillons.
 
Bref, toutes les mathematiques statistiques sont a foutre a la poubelle. C'est bien mieux que d'envisager une seule seconde qu'il puisse y avoir un probleme

 
en tout cas, ça marche pour les musulmans apparemment.

Mais à quoi ça sert, un sondage censé parler de la population musulmane modérée qui va chercher uniquement son échantillon représentatif dans la crème de la crème de l'islam radical pour le plaquer à l'échelle de l'ensemble de la population ?

Mais ils ne peuvent pas les faire varier. Enfin faut arrêter la mauvaise foi, sur 1650 millions ils ont laissé de coté 15 ou 20, tu crois que ça change quoi ?

Mais...
Population totale = 1650 millions
Bouhou zavez pas inclus Djibouti et ses 500.000 habitants, ça fausse tout !
Zavez séché vos cours de math ?

Parce que le camp du bien n'a pas le monopole de la vérité

moi j'ai compris qu'un bon sondage c'est un sondage qui traite de la perception du racisme en France et qu'un mauvais sondage c'est un sondage sur les musulmans

Qui faudrait il interroger ?
Les elites occidentalisees des pays musulmans ? Ceux qui sont bien souvent athees mais le cachent, car socialement le tabou est enorme ?
Les deracines qui vivent en France depuis 3 generations, ne pipent pas un mot d'arabe, n'ont jamais ouvert un Coran de leur vie, mais vont faire chier a table parce qu'il y a des cotelettes de porc et du vin a cote d'un roti de boeuf ?

 
Bah oui, évidemment, demander à des musulmans en Afghanistan ou en Palestine si la violence armée contre les civils peut être justifiée, c'est la même chose que poser la question à des musulmans albanais ou carrément français.
Ces gens-là pensent tous pareil.

Déjà là tu changes un peu la donne, mais si mon but c'est d'avoir l'avis d'une femme catholique dans le monde, ça devrait convenir.
 
Mais dans le cas précédent, si le but c'est d'avoir l'avis d'un musulman vivant à Londres, qu'il s'agisse d'un Pakistanais arrivé depuis peu ou d'un "universitaire londonien converti", peu importe.
 
Si tu es à la recherche de critères plus fins (âge, nationalité, niveau d'études, revenu...), c'est un autre sujet. Mais si tu décides que tes critère c'est "musulman" + "lieu de vie" alors peu importe.
 
Sachant que généralement dans un sondage on utilise la méthode des quotas pour que l'échantillon ressemble vaguement à la population que l'on veut tester.