Reprise du message précédent :

 
 
Il faut oser le dire : dans les pays musulmans, les femmes, et plus particulièrement celles dans les professions intellectuelles, sont en 1ère ligne à subir les persécutions des pouvoirs religieux et/ou politiques. Ce n'est pas un hasard si Daesch et Boko Haram sont des négriers pratiquant aussi le viol et l'esclavage des enfants.  
 
Leurs communiqués ont beau être remplis de mots comme "morale" "cause"  "justice" , les djihadistes se comportent comme des soudards. Voila pourquoi il est vain d'aller sur le terrain religieux, tout comme il était vain d'aller sur le terrain raciale avec un nazi ou un klaniste. Ils voient le monde comme le 3ème Reich voyait les territoires de l'est : un espace à conquérir dont les habitants sont destinés à l'extermination.

 
+1    

 
Pour moi, personne d'autre n'a ni la clé ni le pouvoir pour stopper la monté de l'extrémisme, Il n'y a que les musulmans eux-même pour arrêter ce monstre.
 
Quoi que fasse les Européens, les Occidentaux, les Chrétiens, n'importe quel groupe, ce sera toujours transformé en "oppression", c'est à dire en carburant pour la machine djihadiste.
 
Il n'y a pas d'issue. Plier? Laisser faire? aller combattre? basculer dans une société ultra-sécuritaire ou ouvertement raciste? basculer dans le clivage?
Je n'y vois que des scénarios ou on est perdants.

 
 
Ah putain c'est vrai en plus  

 
C'est trop ça

Ces conseils n'ont aucune representativite, aucun pouvoir sur les croyants, aucune legitimite. Et tu le sais d'ailleurs.
Suffit de se rappeler qu'a l'appel de la Grande mosquee de Paris, ils furent à peine 200 péquins sur le parvis, que les journalistes durent zoomer en gros plan pour donner une impression de foule.
M'enfin, vous illustrez à merveille mon propos: personne n'a le devoir de condamner quoi que ce soit, personne n'est concerne, ce sont des actes isoles perpetues par des individus deranges. Il ne faut surtout pas se poser des questions et reflechir a ce qui pourrait etre mis en place pour eviter l'emergeance de ce type de croyances.
L'etape suivante sera donc logiquement "mais si la France n'intervenait pas dans un truc qui ne la concerne pas, elle ne serait pas frappee".

Perso je trouve ça très bien.

Faut arrêter les conneries.

Je suis pas musulman, si j'étais une victime je me foutrais totalement qu'un imam fasse une prière pour moi.

 
C'est dangereux, ce genre de jeu, quand même.

Ils parlent du syrien là à la radio, a priori il faisait des allez retours en syrie pour aller chercher des djihadistes, le tout financé par des braquages, il avait pris 10 ans de prison mais n'avait pas assisté à son procès

Donc il est urgent... de ne rien faire. Une condamnation symbolique, c'est deja trop demandé.

le débat hier soir sur france 2 avec l'anvien bourgmestre de Molenbeek c'était à chier par terre.

 
Encore une fois, tu ne sembles pas comprendre... CE N'EST PAS POSSIBLE...
 
Il n'y a pas un radar à "nom" chez les policiers. Tu tapes le nom du mec sur le radar et tu peux commencer à le rechercher.
 
Si le mec se fait discret, tant qu'il n'est pas contrôlé par la Police quelque part, tu ne peux pas vraiment savoir où il est.
 
Le seul outil réellement solide que l'on possède, c'est la diffusion à la télévision de sa tête. Mais tu comprends que pour plusieurs centaines de gens que l'on recherche, c'est un peu compliqué de sortir cette solution.
 
On ne vit pas dans un film...

 
Ca n'en restes pas moins indélicat en ces circonstances, de placer la religion au dessus de l'unité nationale. C'est pourtant clair?

 
Et à défaut une explication de texte sur l'hétérogénéité des décisions sur des actes similaires (mais dont les degrés de gravité  seraient d'ailleurs inversement proportionnels à la sanction à mon sens )

 
Tout le monde peut revendiquer n'importe quoi au nom de ce que tu veux, ça n'a aucun sens.
 

 
La pédophilie est pas propre aux curés. on entend régulièrement dans les faits divers des affaires de pédophilie impliquant des instituteurs, des proviseurs d'écoles, des éducateurs. Je suis pas sûr que les institsdu public soit tres grenouille de bénitier hein. en plus les institts, ils votent socialistes    
Sinon, j'ai lu il y a 2 semaines un article sur un imam arrêté en Turquie, accusé d'avoir abusé  de presque 40 enfants pdt plusieurs années...
Bref  on trouve des pedophiles dans toute les religions, pays, cultures...

 
Même dans le nouveau testament tu trouves quelques trucs qui pourraient avoir été émis par des salafistes, la différence étant, comme tu le soulignes, qu'au catéchisme le prêtre ne vas pas insister dessus et n'en parlera même sûrement pas.

 
Le problème, c'est qu'aucun contre feu culturel n'est même esquissé pour reprendre la main. Au contraire, même

Oh comme je les sens venir, les épitres de Popaul

 
Faut comprendre, ils sont surbookes avec les funérailles religieuses des terroristes qui ne manqueront pas de venir comme pour les précédents

argenteuil
la cellule terroriste visait quoi? on a plus d'information?

 
C'est clair, c'est assez flippant quand même.

Parce que derrière cette exigence de condamnation, il y a surtout la volonté de les rabaisser encore en les rendant responsables de ce qui se passe.

Attention.
 
C'est plus compliqué que ça.
Personne ne choisit la difficulté volontairement.

144p ??????????????

Ben perso, je trouve que cela les grandirait, au contraire.
Ce qui rabaisse, c'est de ne pas réagir, de ne pas se sentir concerné.

Je remets l'exemple des attentats de Casablanca en 2005, ou des centaines de milliers de personne ont defile pour dire "touche pas a mon pays" et crier qu'ils n'etaient pas comme ces gens la.
Les Tunisiens ont fait la meme chose apres le Bardo.

Mais en France, non, faudrait pas le faire, cela les rabaisserait ? Mince, c'est exactement l'inverse au contraire !

Explique s'il te plait.

 
 
infos140 ‏@infos140  2 minil y a 2 minutes
URGENT FRANCE BELGIQUE Un Français est mort dans les attentats de Bruxelles, 12 autres blessés dont 3 graves (Quai d’Orsay)
 

 
Pourtant, pas mal de leur inepties parviennent jusqu'à un certain nombre de musulmans lambda.
Les mêmes qui viennent faire la leçon aux musulmans plus soft en leur expliquant qu'ils sont de mauvais musulmans, limite pas loin de basculer du coté des mécréants.
J'en ai eu jusque dans ma famille des comme ça.

Tu dis qu'ils ne veulent pas de cette identité, tu as donc déjà choisi le sens de décision.
 
Qui te dit que c'est pas l'autre ?

 
Ah bah ça, c'est sur que l'unité nationale, c'est plus facile a faire avec un gros budget pour!  On va commencer à parler gros sous là! Et certains trouverons dommage de ne pas avoir mis la main à la poche avant pour régler certains problèmes rencontrés par ces populations!

Ha mais on se comprend très bien, on n'est juste pas d'accord

L'autre qui quoi ?
Quel autre ?
Non, mais à un moment, faut aller au bout de sa pensée. Faut l'exprimer clairement.

 
Refuser de prier pour les victimes de ce qui est censé être ton pays, la symbolique est immense, pour le coup, c'est pas tellement la prière en elle-même que l'intention manifestée qui est quand même, alors qu'une attaque brutale vient de faire 35 morts et des centaines de blessés, sacrément lourde de sens.

 
A noter que dernièrement on voit que les djihadistes/terroristes sont plutot des criminels endurcis que de grands croyants, passant en quelques années/mois de braqueurs récidivistes à pseudo-fanatiques religieux. Ils ne sont pas à proprement parler le fruit de la religion, mais plutot des greffés qui s'en servent comme pretexte pour commettre les pires atrocités.

Ben je t'assure que demain, si un type venait à invoquer Sodome et Gomorre pour justifier une bombe déposée au milieu d'une gay pride, j'attendrai des chrétiens les mêmes condamnations et la même implication de chacun !
Et que ceux qui diraient "oui, mais bon, c'est tout de même des bêtes de baiser entre gens du même sexe", je leur pourrirai la tête de la même façon.

L'autre sens de décision, ca parait quand même assez clair.
 
1/ ILS REFUSENT L’IDENTITÉ
Donc sous entendu qu'on leur propose
 
l'autre sens c'est :
 
2/ L’IDENTITÉ LEUR EST REFUSÉE
 
Voilà.
 
Evidemment ce n'est pas en bloc, mais tu dis catégoriquement qu'ils refusent, ce n'est pas une décision qui se prend immédiatement sans causalité externe.

T'en sais rien s'ils ne sentent pas concernés, ne serait-ce que parce qu'ils sont pas immunisés eux-mêmes contre les explosions kamikaze.
 
Tu présupposes qu'ils ne le sont pas. C'est bien ça le problème.