Reprise du message précédent :

 
Les éléments de la constitution ne sont pas arrivés là par hazar.  

si l'etat d'urgence dérive et permet des perquisitions de personnes sur la seule fois de leur orientation politique , on pourra
dire que hollande n'a pas seulement repris les mesures du FN mais les aura appliquées avec zele.

   
C'est une vanne ?

 
L'Allemagne. Qui condamne un négationniste a 11 ans de prison et soigne des soldats de bataillon néonazi ukrainien dans ses hôpitaux...

Non mais c'est pas grave, c'est l'état qui paye.

La VIème république, pourquoi pas, le conseil constit est plutot éclairé  

 
la Vème a été prévue pour la guerre

Ne rien faire, c'est cela oui  

 
Le problème, c'est que tout le monde veux que les choses bougent radicalement mais personne n'est prêt a rogner sur ses avantages pour y arriver.
Alors oui, c'est très dangereux d'aller sur ce terrain, de remettre certains principes fondamentaux en question et il faut être ultra vigilent, mais a un moment t'es bien obliger de prendre des mesures pour faire changer les choses.
 
C'est strictement le même mécanisme qu'avec les impôts, tout le monde sait que la France va mal, tout le monde veut plus d'aide, en a marre de payer pour les autres, mais il ne faut surtout pas toucher a leurs avantages a eux.
 
L'autre jour au petit journal, une des journalistes se moquait a demi-mot de pouvoir faire France > Belgique - Belgique < France en voiture avec seulement un controle a la frontiere.
Elle demandait au douanier "C'est tout ce que vous vérifier, c'est léger comme procédure non?".  Et apres en retour plateau "C'est facile de cirvuler vous voyez ".
 
Si on commence a faire un toucher rectal a tout ceux qui passe la frontiere, je suis sûr que ça ne va pas satisfaire tout le monde  .
Si on fait du profilage et qu'on arrête tous les gens typés avec une barbe, c'est pas très propre non plus  .
 
La grande question c'est comment assurer une sécurité nationale sans déborder sur les libertés individuelles?
Soit on met plus d'importance sur la sécurité et on diminue les libertés, soit ont laisse + de libertés au détriment d'une diminution de la sécurité, soit on laisse tel quel (je pense qu'actuellement en France on a la "chance" d'avoir a peut prêt un équilibre entre les 2) mais on accepte qu'il peut y avoir des accidents malheureux.

tin en belgique cette liste de 85suspects en acces sur simple demande depuis plus d'un an

Louise a 27 ans. Vendredi soir, elle était au concert d’Eagles of Death Metal au Bataclan. Une balle des terroristes l’a blessée au crâne. Elle livre à «Libération» ce témoignage écrit : «Pour que ceux qui veulent savoir sachent.»
 
 
http://www.liberation.fr/france/20 [...] uf_1414776

+1 un état guerrier, les budgets réduisent mais juridiquement et constitutionnellement on est un état fort avec des militaires au service de l'exécutif mais qui possèdent une belle place au cœur du système.

+1

 
Hou là t'es pas Charlie toi.
 
En plus ton lien en signature est pas Charlie non plus.
 
Helmut, une fiche SS pour ce monsieur  

Déjà passé en page 947

Premièrement : est-ce que tu peux construire ton message proprement avec des paragraphes et des majuscules ?

Deuxièmement, quand je parle de subtilité, c'est celui de mon propos qu'on ne peut pas simplifier à "Il défend les salafistes" que certains font. Je ne parle pas de la subtilité des propos salafistes...  

Troisièmement, je ne considère pas que les messages salafistes soient "normaux". Au contraire il me choque et je souhaite que l’État français se fabrique des outils adéquats tout en préservant les Droit de l'Homme pour combattre les nouvelles d'idéologies dangereuses en utilisant un arsenal juridique objectif qui ne dégénère pas.
Merci donc d'éviter de m'insulter de cette manière.

Quatrièmement, l'appel au viol est déjà interdit en France et les salafistes qui tiennent ce genre de propos sont déjà punis par la loi s'ils le font. Mais les salafistes quiétistes ne sont pas idiots et, en France, beaucoup d'entre eux sont inattaquables pour le moment sur le plan des lois. C'est ça dont je parle.

"Qviconqve ne avra pavoisay drapeav, qv'il en seroit jesté av cachot" ~ Sa Majesté François-Charlie de Hollande

 
Ben vu la "blague" du policier (les éleveurs ont le droit de protester, mais les opposants à NDDL sont suspects d'office), c'est déjà une réalité, non ?

 
On fait pas une dérogation à la constitution, on fait une dérogation à la DUDH. Simple détail.

 
la blague du policier c'est viser les éleveurs, en tout cas je le comprend comme ça

Voilà, Sylphide présidente    

 
Mais bien sûr. Des semaines voire des mois (années ?) après les faits et, surtout, sans aucun pouvoir direct de rétorsion: le CC ne se prononcera quoiqu'il arrive que sur la légalité a posteriori des procédures entreprises sans pouvoir contraindre ni poursuivre qui que ce soit directement par ailleurs.
De surcroit, une fois la dérogation et la dynamique de présomption de culpabilité installées, on le voit mal prendre la responsabilité de tenter d'annuler des centaines de procédures dans le contexte en affrontant lui-même l'exécutif et ses services de police et de renseignement qui enfonceraient complètement le cadre légal.
 
Sinon, comme dirait l'autre, les masques tombent: la disparition des garanties a priori pour tout un chacun seraient donc "anecdotiques" et s'y opposer serait de la "propagande".
A vomir, vu que c'est ni plus ni moins que le fondement de l'état de droit.
 
A part ça, t'es bien incapable d'expliquer en quoi précisément ça pourrait être utile au ciblage et à la poursuite des terroristes. Et pour cause, ils sont très peu nombreux, et les citoyens n'ont tout simplement pas à voir leurs droits les plus élémentaires baffoués ou purement et simplement annulés de fait, avant un hypothétique recours constitutionnel, pour un danger incarné par si peu de personnes.
 
Manifestement, l'EI a déjà gagné...

Le logiciel espion se déclenche sur des mots-clés, mais le péage de Mussidan n'est pas un mot clé suspect, alors que NDDL si .

À ce niveau abyssal de compréhension, je me dis que tu le fais exprès.

En gros je me fait traiter de terroriste parceque pour moi le drapeau c'est un truc du FN?
 
J'inclue la galaxie UMP/LR/Sarkozy dans le FN.
 
C'est bien les nationalistes se décomplexent

C'est vrai que le drapeau chez nous c'est pas mal connoté facho, mais c'est peut-être aussi en le ressortant à ces occasions qu'on en refera un symbole d'unité nationale.  
 
(Même si c'est pas une question de nation et que limiter ces problématiques à un pays c'est un peu louche).

 
Source ? Ou crackottage.

 
notre constitution inclut en préambule la déclaration des droits de l'homme, je t'y renvoie.
elle s'applique toujours. là on dit à l'europe qu'on s'écarte du process normal et qu'on fait gérer par le conseil constit les contrôles. ça me semble clair, même dans l'article de numérama.  
 
après libre à toi de penser que c'est la fin du monde, pour moi ça reste 1000 fois moins grave que les textes sur la surveillance du net.
 
mais c'est vrai que l'europe était d'accord à l'époque  

 
Tu peux ajouter le PS dans le lot    
Mais clairement ce topic fait bien plus peur que les attentats qu'on a subi  

 
Comme pour la CEDH en fait.
 
 
 
 
 
Avant cette action y avait pas plus de garanties "a priori".  
 
J'ai pas envie d'expliquer en quoi c'est une bonne action, dès le début je dis que Hollande nous fait une campagne là. Mais c'est pas pour autant qu'il faut raconter n'importe quoi sur la portée réelle de ces actions.

Le pire c'est que ce sont les même qui ont diabolisé le drapeau, et demandent de le sortir demain ...

 
ah moi je comprends que le gendarme lui signifie qu'il sait que c'est eux pour Mussidan, d'où leur présence le jour j

vanne de quoi? t'as envie d'etre perquisitionné et ta maison défoncé car t'as une vague ressemble à un terroriste?
 

Apparement c'est pas automatique, va falloir passer de plainte en procés ...
 
 
 
faire, mais dans les règles de l'art
 
on est le pays des droits de l'homme quand même    
 

 
Source ?

Le mouvement socialiste s'est voulu longtemps trans-national et crachait pas mal sur les symboles nationaux. Mais maintenant que notre gouvernement n'a plus rien de socialiste, y a plus de contradictions

 
La constitution prévoit la dérogation à ses propres articles, en particulier la DUDH. Je dis pas autre chose.
 

C'est la même logique, avec la police et la force physique en plus.

Source que le PS crachait sur les symboles nationaux ?

Vous ne seriez pas en train d'exagérer complètement ? Que le PS puisse être frileux avec le drapeau, j'en conviens. Notamment car le drapeau peut être instrumentalisé. Mais de là à prétendre qu'ils crachent dessus...

 
Allons, allons, tu n'es pas seul. https://www.youtube.com/watch?v=Fi0dffrSmPI

C'est précisément ce que permet et protège la laïcité made in France : les activités religieuses (p.ex. prière collective, procession en l'honneur de Saint-Glinglin) sont autorisées sur la voie publique sous conditions... déclaration préalable à l'occupation de l'espace public, et autorisation par les autorités qui sont en charge d'estimer si la manifestation constitue un trouble à l'ordre public (vu que nos aïeux on fait le choix de confier à ces dernières plutôt qu'à des milices privées la prévention des dits troubles).
De la même manière, la laïcité autorise et protège la constitution de partis politiques se revendiquant de valeurs religieuses (rien n'interdirait un Parti Démocrate Chrétien, ou un Parti National-Islamiste) ; ou encore l'exercice de fonctions politiques par des personnes d'un clergé (député-chanoine p.ex.).
 
Après, on peut être "contre" cette laïcité à la française, le débat est bien entendu toujours possible. Mais en préalable au débat, faut être bien sûr de quoi on parle, et sur quels aspects précisément on veut revenir.

 
Là où ça me pose problème cette histoire de drapal, c'est que par exemple, tu peux être sûr que les Le Pen vont reprendre ce truc en soulignant le patriotisme des français fiers de leur emblème national, que le FN est le refuge le plus sûr pour les patriotes en ces temps de peur et d'angoisse et face aux zétrangers blablabla... J'en mets ma couille gauche au feu.
 
Et j'ai aucune intention de laisser une quelconque prise au FN sur mes actes ou mon mode de pensée.
 
Bon après, c'est sûr, on peut aussi s'en foutre totalement, que ce sera instrumentalisé ou non  

 
et la constitution prime toujours sur les règlements européen. donc tu vois ça change pas grand chose.
 

 
Non. On peut pas comparer un projet à long terme avec la création d'enregistrement qui seront peut etre utilisé de manière pas catholiques ( )  par des gvts ultérieur AVEC l'état d'urgence, par définition ponctuel.
 
Je me sentais seul quand je disais qu'il fallait pas modifier la constit pour mettre un état d'urgence à 3 mois, vous étiez où ?  
mais là comme pour les frontières, Hollande touche à des totems européens, il est en campagne contre le FN.  
Tu te doutes bien que les terros ne sortent pas, une fois arrêtés, même avec procédure dégueulasses. Au niveau opérationnel on a pas besoin de déroger à la CEDH, il donne des gages à l'électorat FN.