Reprise du message précédent :

 
J'imagine qu'on en sauras davantage à la fin de l'état d'urgence...
 
Ou pas.

On pourra parler d'énigme lundi prochain, pour l'instant y a une benne à vider

Sur l'avion russe, on nous montre la trajectoire de l'avion qui passe bien dans la "queue" de la Turquie qui s'incruste en Syrie. Je trouve ça problématique... Ça fait tout au plus 5km! À vitesse de de jet, comment les mecs ont pu faire des sommations pendant 5 minutes? Déjà le temps que l'avion turc soit sur place, le russe serait déjà ressorti... Et même si il avait déjà été là par hasard, en 5 minutes le russe était déjà ressorti de l'espace turc. Il a été descendu en Syrie donc...
 
Ya une infographie là: http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] trees.html
 
Perso je pense que la Turquie les attendaient en tournant et paf, petite incursion dans le territoire = punition.

Mayway, la Turquie ne se fout pas un peu du monde ?????
 

 
C'est quoi ces règlements de compte à la collégien de 8 ans sur sa table d'ecole ?  
 
Créer un incident diplomatique et couter la vie à un homme (le pilote), peut-être 2, pour cette connerie  
 
L'action de la Russie en Syrie est discutable mais la Turquie n'est pas pardonable ici.

pour leurs "cgi" ça fait un peu Star Wars trilogie VS prelogie effectivement.

Effectivement, gros level habituel effectivement pour la suite de la vidéo.

Pour le 9 mm, ça m'étonnerait fort quand même que le RAID ait tiré dans le vide, le résumé de leur attaque était assez clair, on en saura sûrement plus dans quelques jours quand tout aura été analysé/rendu public.

Nan mais la Turquie a fait une lettre officielle à ce sujet à l'ONU.

Le temps pendant lequel l'avion Su-24 "de nationalité inconnue" a franchi la frontière turque sur cette excroissance est très précisément de 17 secondes

Au taquet les gardes-frontières turcs.

 
C'est comme ça que les guerres commencent  

Obama a soutenu la Turquie pourtant.

Putain d'enfoirés de//////

bah tu m'étonnes, c'était un peu le but...

Les kalash utilisées ont été retrouvées. Dans la Seat avec des munitions encore dispo et sur les mecs tués au bataclan. Après pourquoi le RAID aurait dit avoir essuyé des tirs nourris si c'est pas le cas c'est autre chose. Au pire, ça doit se reconnaitre le son d'une kalash sur les enregistrements pour un spécialiste.

 
Pour ne faire aucun prisonnier  

 
Mouais.
 
Bientôt on va nous dire que le calibre de l'arme de service retrouvée opportunément numéro limé dans la main d'un terroriste correspond aux trous dans leurs crânes  

Si un attentat était prévu à La Défense il restait forcément des armes, il vaudrait mieux pour la police qu'elles soient à Saint Denis, autrement ils peuvent se mettre au boulo pour trouver la 2e planque.

Pour qu'une guerre commence, il faudrait que la Russie réplique fortement sur le territoire turc ce qui n'aura pas lieu. La Russie va simplement lancer une opération de dénigrement contre la Russie et la mettre en garde tout en essayant d'avoir le soutien de la coopération internationale en Syrie (surtout que la France fait des efforts diplomatiquement depuis les attentats du 13). L'OTAN va éventuellement soutenir très mollement la Turquie tout en jouant l'apaisement des 2 côtés.

Au pire, on aura une no-fly zone dans cette zone frontalière (où une zone où la Russie+Syrie interdisent son survol par la Turquie), ce qui pourrait faire les beaux jours des rebelles et des islamistes.

 
Euh... La Turquie arme les rebelles et les islamistes. Voir bombarde les Kurdes. Une interdiction de survol des avions Turque sera une belle avancée.

Il restait déjà au moins une ceinture d'explosifs. Pas sur que celle abandonnée n'était pas là pour être récupérée non plus (sinon pourquoi l'avoir emballée dans du cellophane ? Pour tromper les chiens peut-être mais bon ...). Je ne sais pas si ils savaient à ce moment là que la Seat avait été retrouvée (mais je crois que c'était déjà dans la presse). Je pense aussi qu'ils avaient le réseau pour retrouver rapidement des armes en France si ils ont les financements.

 
Mouais il va pas seulement payer pour les autres, visiblement il en savait bien plus. Ce serait presque de la complicité de terrorisme à ce niveau là.
 

 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] entats.php

 
Putain les mecs avaient évidemment prévu le coup des costars ...

Ils ont on peut-être eu le temp de s'apercevoir que la traj de l'avion russe aller l'amener à passer au dessus de leur territoire, l'on prévenu, les russes se sont essuyer le dêrche avec l'avertissement et poum. !

Sinon, a t-on retrouver les kalash qui ont tiré sur les flics à St-Denis ?

La réponse à ta question est sur cette page

OK, ils sont toujours en train de fouiller les gravas.

 
Ouais enfin c'est super, on a le parcours du mec. Après qu'il se soit fait péter le citron ou qu'il ait rafalé des dizaines de personnes, après qu'il ait pu se balader au calme à travers toute l'Europe sans jamais être inquiété. Mettre en place des frontières hermétique ne fera pas tomber à zéro le risque terroriste mais il me semble que c'est un pré requis de base. Quand un pays veut assurer sécurité et stabilité à sa population y'a pas beaucoup de bases à avoir. En fait elles sont assez simple. Il faut avoir le contrôle de ses frontières, de sa monnaie et de son armée. C'est très FN-style comme concept mais j'te jure que ça fonctionne globalement mieux que l'espèce de bouillie infâme dans laquelle on c'est foutu. Avoir un contrôle sérieux et rigoureux de ses limites géographiques et une base sécuritaire. Ensuite, concernant les armes à feu, arrêtes de penser qu'elle remonte par les côtes italiennes ou la Turquie au milieu des flux de réfugiés. Les armes et les explosifs c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué à trouver quand tu as déjà les contacts au sein du territoire européen. Le plus dur c'est de rentrer sans éveiller les soupçons et là, au milieu de milliers de personnes, c'est du pain béni. Tu peux le nier ou non, c'est une réalité.
 

 
Bien évidemment que la fermeture des frontières ne résoudra pas le risque terroriste. Il est de toute manière bien trop tard. C'est une décision qu'il aurait fallu prendre il y a déjà 20 ans. En attendant, ça fait partie de l'arsenal de base de lutte contre le terrorisme. Ceci n'empêche pas le fait qu'il y ait effectivement beaucoup de choses à redire sur les moyens et l'organisation de nos services de renseignement. Pour autant, ces mêmes services disent également que beaucoup de personnes prêtes à commettre des actes terroristes sur le sol européen reviennent de Syrie par les colonnes de migrants. Eux-mêmes sont totalement conscient de cette donnée. Fermer les frontières ralentira de facto leur progression et c'est justement le but recherché.
 
 
 
   
 

 
La question aujourd'hui n'est même pas de connaître l'origine des terroristes mais déjà de les empêcher de se balader au calme en Europe quand on sait que les mecs se sont radicalisés et ont passé quelques temps en Syrie/Irak/Libye pour s'entraîner.
 
Ensuite oui, il y a également beaucoup à faire au niveau du process de radicalisation qui naît en France. Mais bon, là encore on a l'impression que l'on découvre le problème. 10 piges que l'on voit des anciens juges anti-terroristes et ex agents de renseignement écumer les plateaux de télé pour parler de ça. Et 10 piges que l'on voyait les mêmes sourires condescendants et regards dubitatifs des journalistes et hommes politiques.
 

 
Une sorte... d'amicale ?  
 

 
Non, pour le coup non. J'en connais plein, encarté au PS, qui sont encore dans l'utopie et parle en utilisant des "si" et quelques mots clés bien identifiés. Ca fait partie du pack.

Toujours.

C'est la fin de l'espace Shengen pour quelques temps alors...pour toujours ? Shengen ça fonctionne en temps de paix, mais si ça permet aux terroristes de se promener en toute tranquillité en Europe...

Alors on est foutus parce que hermétique à des individus seuls ou en petits groupes ça n'existe pas. Prétendre le contraire est malhonnête.

Pour avoir vécu près de la frontière suisse, je peux te dire que même des lycéens savent éviter les contrôles pour passer leur dose de cannabis et qu'il est impossible de contrôler sérieusement les petites routes de montagne/campagne (trop cher, trop de personnel). Et même si on imaginait un contrôle systématique de tout ce qui passe (avec les impacts économiques qui vont avec), on te pose avant tu marches une heure, on te reprend à la sortie du bois et c'est réglé.
C'est pas inefficace, ça complique forcement les choses mais "hermétique" c'est prendre les gens pour des cons. Et il faut aussi assumer les impacts économiques (sur tes impôts et sur les ralentissements des échanges).

Il faut croire qu'ils ont retrouvé les Kalach et les explosifs, vu que Jawad a été inculpé pour détention...

Où alors ils ont bon espoir de tout retrouver dans la dernière benne de gravats.

Ah parce qu'un 9mm et des ceintures explosives ça suffit pas?

jawad inculpé, putain le mec qui avait le coeur sur la main et voulait rendre service
justice rouge implacable !
 
quoiqu'en cherchant bien il a sûrement un vieux lien qui traine avec Sarko

Le terme était mal choisi mais bon, t'as saisi l'idée. Des frontières sont une alternative plus crédible que pas de frontières. En tout cas de mon point de vue. Enfin bon, j'ai bien conscience de faire le jeu du 4ème Reich en disant ça

 
Je me demande ce qu'il se serait passe si cela etait arrive avant les attentts de Paris.
La Hollande se rapproche de Poutine; tout comme d'autres dirigeants occidentaux.
 
Imaginez la meme chose il y a deux ans au milieu de la crise Ukrainienne!

Des ceintures ?
Une sur un des terroristes mort... qui ont pu aussi amener le 9mm.

Lies Hebaddj ?

 
Quand on regarde le passé, les frontières n'ont jamais arrêtées ceux qui étaient bien motivés.

Dites, j'ai entendu à l'instant un "expert" affirmer à la radio que

 
C'est avéré ou pas ça ?    

Et d'autres éventuelles armes aussi, donc je comprends pas ton message.
Il est pas jugé il est suspecté.

 
C'est avéré pour 2 des kamikazes du SDF. Je ne sais pas qui seraient les 2 autres pour arriver à 4.