Et en fait on sait tjs pas s'il a vraiment pris les armes ou il s'est totalement dégonflé non ?
Tout comme un des kamikazes qui s'est fait exploser dans une impasse, genre pour eviter de faire des morts ?

RT, c'est Russia Today, la version russe de CNN à l'international (ou France24), sauf que c'est géré par le pool de journalistes du Kremlin via l'agence d'information gouvernementale Rossia Segodnia (anciennement RIA Novosti qui a créé RT il y a 10 ans).
Même combat en France avec SputnikNews.

Donc en gros, ça sert bien souvent la propagande gouvernementale russe.

C'est quoi cette histoire d'impasse ? C'est avéré ? (désolé j'ai moyennement pu suivre dans la semaine)

Mais il y a une différence entre vouloir et pouvoir. Vu le quadrillage de la France sous l'état d'urgence, les perquisitions "préventives", ça doit être beaucoup plus compliqué d'organiser un attentat. Daesh n'avait peut-être pas préparé une autre action immédiate après celle du Bataclan.

 
Mouais, ca me parait pas si delicat, il suffit d'avoir 2/3 cellules dormantes, que tu actives a distance.. une a Paris, une a Lyon/Bordeaux/autre .. sans liens entre eux de façon à ce qu'ils ne parlent pas...Ca me parait pas si delicat que ça.. malgré l'état d'urgence, y a quand même des endroits passoires... supermarché, ciné, etc..  
 
En fait, "l'avantage" c'est que les terroristes cherchent à faire un coup d'éclat spectaculaire, mais contrairement à ce qu'ils disent, y a pas vraiment de volonté de faire tomber le pays...
 
Pour faire tomber le pays, il "suffirait":
 
- Soit de multiplier les attaques sur un laps de temps assez court, donc semaine derniere paris, semaine prochaine lyon, semaine suivante bordeaux etc..
 
ou alors
 
- Attaques coordonnées un peu partout en France mais du coup pas que dans les grandes villes (donc y compris un truc dans un petit patelin, genre station de ski, y compris le limousin et autres regions comme ca, etc.) pour bien revendiquer que les français sont en securité nul part...  
 
Et la, tu fais plus de degats...

Je dis ça parce qu'ils montraient des gamines qui chantaient a capella "Celebrate good times", ca faisait vraiment forcé. Avec tout le coupley sur la résistonss' dans le commentaire.
J'ai du mal avec le concept de résister par la fête d'ailleurs. Mais c'est peut-être (sans doute même) moi le problème.

Ben c'est ce conspirationnisme qui fait la propagande

C'est des spécialistes de ça chez Russia Today qui n'hésite pas à inviter l'escroc Meyssan pour y déverser ses mensonges anti occidentaux.

Je dis ça parce qu'ils montraient des gamines qui chantaient a capella "Celebrate good times", ca faisait vraiment forcé. Avec tout le coupley sur la résistonss' dans le commentaire.
J'ai du mal avec le concept de résister par la fête d'ailleurs. Mais c'est peut-être (sans doute même) moi le problème.

   ca c'est de l'annonce et c'est visible a PAris mais en province, il y a rien, les gares ya pas plus de flics qu'avant, les frontières tu passes easy et la je te parle de grands villes et axes de province alors si tu passes en "semi bouzie"... ya rien de plus simple que de se faire sauter dans un centre commercial en banlieue de Niort ou Albi ( ce sont des exemples), le "quadrillage" laisse moi rire.

http://www.europe1.fr/faits-divers [...] ce-2620847 (en autre)

le coup des cellules dormantes que l'on activerait à distance me parait un peu relever du fantasme. Des sympathisants à leur cause, il y en a probablement pas mal en France, mais de là à parler de cellules dormantes, prêtes à entrer en action sur un commandement, ayant un plan préétabli pour une attaque d'envergure me parait moins probable.
Pour l'attaque du Bataclan et du Stade de France, Abaaoud est venu en personne superviser et motiver ses équipes. Après la France et l'Europe n'est pas à l'abri de tentative d'action d'éclat isolée type Thalys perpétré par un partisan de Daesh ou autre apprenti pied-nickelés terroriste.

Perso je m'en branle que les gens aillent a repu ou sur les lieux du drame. Ça les regarde.

Par contre l'utilisation du mot résistance me paraît parfois galvauder. Résister pour moi c'est faire preuve d'un acte de courage fort en vue de lutter contre une idée ou une action contraire a ses propres convictions. Bon je trouve que si résistance il y a dans le fait d'aller chanter a capella a repu, c'est une résistance assez minimaliste.

Mais bon encore une fois pourquoi pas, mais l'humilité que l'on doit faire preuve vis a vis de soi même m'incite a penser que la sémantique choisi revele un peu de l'affirmation d'un certain ego voir d'un certain narcissisme.

Bref chanter a repu très bien, s'autoproclamer résistant pourquoi pas, mais un peu plus d'humilité en ces temps de tristesse et de compassion, je serai pas contre non plus.

Mais pourquoi sérieux?

Il a des remords et ne veut plus tuer c'est bien, mais pourquoi se faire exploser dans une impasse et pas se rendre à la police? A moins qu'il n'y ait eu des minuteurs qu'il ne pouvait désactiver, ou que la drogue (captagon) ne lui ait totalement faussé sa perception.

Alerte de niveau 4 a bxl ... ils veulent se faire peur ou il y a réellement un danger ?

Perso je m'en branle que les gens aillent a repu ou sur les lieux du drame. Ça les regarde.

Par contre l'utilisation du mot résistance me paraît parfois galvauder. Résister pour moi c'est faire preuve d'un acte de courage fort en vue de lutter contre une idée ou une action contraire a ses propres convictions. Bon je trouve que si résistance il y a dans le fait d'aller chanter a capella a repu, c'est une résistance assez minimaliste.

Mais bon encore une fois pourquoi pas, mais l'humilité que l'on doit faire preuve vis a vis de soi même m'incite a penser que la sémantique choisi revele un peu de l'affirmation d'un certain ego voir d'un certain narcissisme.

Bref chanter a repu très bien, s'autoproclamer résistant pourquoi pas, mais un peu plus d'humilité en ces temps de tristesse et de compassion, je serai pas contre non plus.

Alerte de niveau 4 a bxl ... ils veulent se faire peur ou il y a réellement un danger ?

Otez moi d'un doute en Janvier les attentats ont été revendiqués?

Bonsoir.
 
Je voudrais intervenir rapidement sur le traitement médiatique réservé à Hasna Aït Boulahcen.
 
Avant toute chose, je pense qu'elle a montré des signes forts de radicalisation et qu'elle est qualifiable, à mon sens, de terroriste. Pas de réel doute là-dessus.
 
Lors de l'intervention policière à Saint Denis, j'ai eu l'impression, comme tout le monde je pense, que c'était une forcenée ceinturée d'explosifs avec une kalash dans chaque main, criant allahu akbar à tout va.
 
Bref, j'en avais un peu l'image donnée par un journal anglais qui a publié une infographie le lendemain dans laquelle elle est représentée comme ça :
 
http://reho.st/self/9f2d530c6f5e75 [...] 3b4112.jpg
 
Une blonde en plus, c'est très sensationnel.  
 
Sur les plateaux de télé français, les présentateurs jouissaient que c'était la première femme kamikaze d'Europe.
 
J'ai vu les images de BFM avec ce dialogue bizarre au terme duquel elle se fait exploser ("Il est où ton copain ? -- C'est pas mon copain ! *BOOM*).  
 
Surtout, j'ai entendu une voix apeurée.  
 
Les jours qui ont suivi, j'ai suivi ce topic. J'ai vu que BFM avait menti (ou qu'on leur avait refilé des images déjà montées, ce qui est peu probable si cela venait d'une source directe).
 
Du coup, on comprenait qu'elle demandait si elle pouvait sortir.
 
Mais on avait toujours dans la tête le fait qu'elle s'était fait exploser et que, donc, c'était une ruse pour tuer des policiers.
 
Et maintenant, il est officiel qu'elle n'avait pas de ceinture d'explosif. Je doute même, mais ça n'engage que moi, qu'elle ait manié une kalash pendant ces quelques heures.
 
Peut-être voulait-elle vraiment sortir. Ou peut-être était-ce un autre type de ruse. Je ne sais pas.
 
En tous cas dans ma tête, je n'ai plus l'image d'une kamikaze prête à tout, mais plutôt d'une pauvre fille qui s'est radicalisée et fréquenté les mauvaises personnes.
 
Je ne pense pas qu'elle "mérite" sa mort.  
 
Je pense qu'il y a des choses qui ne sont pas encore claires sur son rôle et sur sa position sur ces événements.
 
Là encore, je précise qu'il n'y a pas de doute qu'elle fasse partie de ce groupe de terroristes (donc si elle en sortait vivante, je lui aurait souhaité beaucoup de prison), mais j'aimerais vraiment comprendre quel était son degré d'implication et les circonstances précises de sa mort plutôt que de dire, comme certains ici, "ouais elle est morte bien fait, elle l'a bien mérité."  
 
Bref, plutôt que de voir une blonde criarde "première kamikaze d'Europe" qui n'a jamais existé, comprendre ce qu'était la brune ces dernières semaines jusqu'à sa mort.  

 
 Pour le racisme ordinaire, je pense que c'est globalement la même chose sauf que l'institutionnel indique surtout que ça arrive dans des "compétences" de l'état: éducation, système pénal, logement, travail, etc.

Après si tu vis dans une campagne franc-comtoise pauvre et mal éduquée remplie de PMU, y a moyen que les non-blancs passent mal, je te l'accorde.

Je trouvais ça louche aussi, je me demandais si ma mémoire ne me faisait pas défaut en voyant le mec tourner en caricature comme ça.  

Merci    
C'était un petit peu le but de ma question, qui a lancé ce débat.
 
A entendre le timbre de sa voix, apeurée, sa manière de parler, et surtout le fait que je pense qu'on nous raconte un peu de la merde de temps en temps, je partage tout à fait ton avis.
 
Pour dire la vérité, lorsque je l'ai entendu dire "laissez-moi sauter s'il vous plait", je n'ai a aucun moment penser qu'elle demandait gentillement aux flics de se faire sauter (comme certains peuvent le penser) mais vraiment qu'elle voulait "sortir" de l'immeuble.
 
Je ne vais pas rentrer dans le discours qui dit "oui, mais elle était là, elle méritait de mourir..." que je trouve complément débile. Mais c'est vrai qu'en France, nous on aime bien tuer tout le monde puis dire "oui, mais non, on n'avait pas le choix...".  
 
- Oui mais elle avait une ceinture explosive
- Ha ben non en fait, c'était pas elle... Houps !
 
Par contre, dans tout ça, je m'appercois d'un truc, c'est que j'ai vraiment mal pour mes services secrets français...
Je trouve toujours très hallucinant qu'on ne se remette pas en question là dessus, et qu'on continue à dire, "oui, on a les meilleurs services secrets du monde et les meilleurs forces d'interventions "
 
Concernant les services d'interventions, je suis un peu dubitatif aussi quand même...
Et non merci, pas de discours moralisateur me demandant "oui, mais toi, tu aurais fais quoi... c'est pas facile...". Ben non, ce n'est pas mon métier. Je ne m’entraîne pas toute l'année pour ça non plus.
Dans mon boulot, on a des protocoles pour les situations d'urgences, et je me verrais mal dire aux gens "oui, mais non, il faut attendre 4-5 heures, le temps qu'on établisse un plan "
 
Bref d'un côté, on ne veut pas les choper lorsqu'on sait qu'ils sont sur le territoire et potentiellement dangereux, sous prétexte de vouloir connaitre leurs liens, réseau, leurs chefs... Donc on les surveille.
Et ensuite, ça se fini toujours un peu de la manière, et on se retrouve complètement con parce qu'ils sont tous morts.
D'ailleurs, en Belgique ils ont réussis à choper des types vivants, mais nous, je ne me souviens plus, on en a ?
 
Et je terminerai par dire merci aux services secrets marocains, car d'après ce que j'ai compris, c'est un peu grâce à eux qu'on sait où se trouvait les terroristes sur notre territoire  

Otez moi d'un doute en Janvier les attentats ont été revendiqués?

 
L'union sacrée, c'est ça le but. Plutôt que de créer des clivages en appelant à la haine et à la vengeance, ce qui ne ferait qu'agrandir les rangs de Daech

Otez moi d'un doute en Janvier les attentats ont été revendiqués?

On réouvre mais stop le HS  
 
C'est pas un topic sur l'islam ou l'exégèse du Coran ici. On recentre sur les attentats, il y a suffisamment à dire.

 
 
Elle a vraiment dit "laissez-moi sauter" ? Je n'ai vu que la vidéo tronquée au moment où elle répète "c'est pas mon copain"...
 
Hier dans C à vous il y avait le chef du raid, qui expliquait que les gilets explosifs leur posent des problèmes. ils peuvent se retrouver en face de quelqu'un qui n'est pas armé, mais qui peut avoir un gilet explosif. Si la police ne tire pas à distance, elle prend un risque très grand. Si elle tue le gars, et qu'il n'avait pas de gilet, c'est une faute. Il avait l'air de dire ça comme un problème général mais maintenant je me demande si ce n'était pas précisément le cas de cette fille.

Dans mon souvenir :
- revendications des Kouachi sur RMC.
- vidéo de revendication de Coulibaly.
- revendication par Daech par la suite.
 
Et les gars avaient des drapeaux de Daech dans leurs affaires.

Moins directement.
LEs frères Kouachi ont dit porter allégeance à AQ, Coulibally lui à Daesch