Reprise du message précédent :
Sinon vu que l'on avait abordé l'industrie textile, je trouve qu'on ne parle pas assez du bilan carbone du voile  

 
demander à un un motard de lâcher son scoot, c'est comme demander à un fan de chevaux de vendre son cheval, ou à un homme sain de se couper un bras. là je vais pas m'éterniser, mais il y a une chose dont je suis absolument sûr, c'est que tu n'as pas de moto
le chauffage, c'est encore un de ces effets pervers du calculateur. on te dit faut ci, faut ça, complètement déconnecté de la réalité. je suis locataire, comme des millions de Français, ça ne dépend pas de moi. et même si, je vis avec un parent handicapé lourd je ne peux pas le laisser en plan comme ça. je vais pas rentrer dans les détails, mais on loue une baraque à 2, avec un étage chacun. il lui faut un logement à dimensions particulières
 

 
mais qu'est-ce que t'en sais si mes vacances sont lointaines, ou pas, et leur fréquence, pour en déduire un bilan   . scoot électrique 13 000 euros, autonomie 160 km. scoot sp95 4000 euros, autonomie 300+ km. encore du yakafocon, né dans un calculateur . qu'est-ce que tu veux que je foute d'un scoot qui crame la plus puissante des Lamborghini au feu rouge, et qui va avoir du mal à m'amener à mon chef-lieu territorial    
et on ressort les feuilles mortes, preuve que j'ai raison quand je dis que les pauvres, et leur cuisine exclusivement au bois n'est pas anodine

Maintenant tout le monde sait qu'il bande mou.

Évolution de l'océan Arctique (glaces) de 1984 à aujourd'hui, par la NASA :
https://youtu.be/KtWTZIFgL_w
 
1- jusqu'ici tout va bien
2- on est foutus
3- de nouvelles sources de pétrole accessibles

Généralement, elle est plus petite cette voiture là donc oui elle émet beaucoup moins de CO2 à la construction

Une citadine style 308, c'est déjà de l'ordre de 18 tonnes de CO2 à la construction. Ça doit pas être loin d'être linéaire en fonction de la masse du véhicule à gamme égale. Si tu rajoutes des gadgets, t'alourdies la facture.

Après, je suis d'accord avec toi qu'il faut taxer l'usage. Mais la fabrication aussi.

Sauf qu'avec des bonus-malus qui explosent pour des performances à peine moins bonnes, on a énormément complexifié les moteurs et les matériaux pour les caisses pour gratter quelques grammes.

Si le prix de vente est bien corrélé au CO2 fabrication, on a déjà une TVA à 20% proportionnelle.

Une auto low-tech sera taxée à 12000€, et on donne des bonus à des voitures électriques dont le coup initial est énorme et où certains utilisateurs font très peu de km.

Pour être légère et confortable, la 308 II utilise des matériaux bien plus sophistiqués que les générations précédentes.

En gros vaut mieux rouler 90000 km (en 9 ans) dans une vieille caisse à 200gCO2/km que d'acheter une voiture neuve qui émet autant de CO2 juste à la construction avec 0km au compteur ?!

 
on sait plus ou on en est. c'est la tout le problème de la surpopulation. maintenant même quand tu pi.. contre un arbre ça devient culpabilisant. ai-je dépassé mon bilan C   . quant aux voitures électriques même si en apparence elles semblent meilleures (et je leur souhaite) d'ici à ce qu'un jour on réalise que avec le recyclage, et tout confondu elles ne font pas mieux que les véhicules à essence.. entre l'extraction des terres rares, l'acheminement depuis la Chine, la confection de l’électronique, le recyclage de l'acide..
on est dans une paranoïa malsaine du bilan. au lieu de tout miser sur la décroissance démographique, et à côté tenter de rester sobre, sans basculer dans le ridicule. on continue à rien faire pour la démographie, voire à parler croissance, et à saisir la moindre occasion pour faire culpabiliser les gens sur leur pet de trop
à cause de la situation grave du climat, on est en train de basculer dans tous les extrêmes. tout est bon pour faire paniquer/culpabiliser. à tous les niveaux. dès fois ça peut être fondé, comme des fois c'est du grand n'importe quoi
 

Le véhicule léger électrique présente plusieurs avantages :

- impact co2 moindre
- localisation de la pollution (hors du lieu de vie majoritaire de la population aka les villes)
- possibilité de gérer la flotte de bagnoles comme batterie de réserve pour piloter

Par ailleurs je pense qu'on peut assez facilement limiter le nombre de bagnoles en ville rien qu'en interdisant le stationnement sur la voie publique (hors services de secours, entretien et livraisons).

Pour les trajets inferieurs à 5km le vélo est franchement suffisant. (Sauf si t'as des choses à transporter genre des chiards )

Là c'est une version 4 places en plus
Y en a plein à Nantes en ce moment, ça ou des remorques derrière le vélo

Les Pays-Bas et tous leurs vélo c'est super green
 

 
Wait…

On peut avoir le même bilan pour les transports ?

C'est pas tout de poster une stat, faut aussi comprendre ce qu'on poste  

Il vient d'où ce graph?
C'est pas les ordres de grandeur que j'avais en tête.

C'est surtout le classement par conso d'ELECTRICITÉ.
Ce qui est une petite partie de la cause des émissions de CO2 (où les transport et le chauffage remportent le top)

Bref, c'est comme faire un classement des pays par conso de camembert pour en déduire le PIB par habitant

La décroissance démographique, c'est l'argument de celui qui ne veut pas changer de mode de vie et qui va culpabiliser les autres alors que c'est une non-solution.
A moins de partir dans un programme style génocide, et je ne vois pas comment ça serait plus simple à faire accepter que des restrictions individuelles, une diminution de la population sera trop lente pour permettre de lutter contre le RC. Le contrôle des naissances, au delà des problèmes de vieillissement de la population, est très lent. Regarde simplement ce qu'avait fait la Chine et quand la population a commencé à décroître (y a un piège, sois vigilant).

Ça ne veut pas dire qu'il faut procréer comme des lapins, simplement que brandir ça, c'est juste équivalent à faire l'autruche.

Au passage, si on choisissait de tuer les gens pour réduire la population mondiale, le plus efficace serait de commencer par ceux qui émettent le plus de GES. Donc méfie toi, à ne pas vouloir faire d'effort, tu risques d'être pris pour cible

remorque couverte ici car il flotte tout le temps

La remorque fonctionne très bien jusqu'à deux ; le problème c'est vraiment le stade bébé.

 
Manquerait pas les casques pour les enfants (et l'adulte)  

J'vais avoir 2 momes de 10 ans à déposer au collège à partir de l'année prochaine...

Alors que jusqu'à la , je déposais ma fille à l'école primaire moi en vélo et elle en vélo ou patinette ...

Du coup à partir de l'année prochaine, on organise un covoiturage entre ma femme +2 gamins (en voiture ) et la mère du second les récupère en voiture le soir (le collège est à côté de son taf)  

Cette semaine ou semaine prochaine on doit se voir avec d'autres parents d'élèves faut que je vois avec le papa (qui ne se déplace qu'à vélo ou presque) si ya pas moyen de traîner les mioches en velo/vae ou trottinette électrique  

Mais bon l'aller jusqu'au collège fait 20 minutes + 25 minutes pour rejoindre mon taf...

Alors que pour ma femme c'est sur son trajet (et comme pour le moment elle prend toujours la voiture...)

 
En pension tout le monde

https://aoc.media/opinion/2019/10/2 [...] trophiste/
 
jean pierre dupuy sur les collapsologues

Ils n'ont aucun moyen d'y aller seuls ? A partir du collège ça passe.

En 1 ou deux heures ça doit pouvoir le faire

Chez nous, les gamins des villages de campagne rattachés au collège ont le ramassage scolaire, ceux du bourg principal viennent à pied ou à vélo.

 
A ton avis, comment les kényans sont devenus les meilleurs du monde en course à pied ? En allant a l'école à pied pardit!  
Tu ne veux pas faire de tes mioches des champions ?

Famines et maladies réguleront la démographie, avec l'aide du catalyseur de famine et de maladie : la guerre    
Et la courbe de population elle va faire sppprrrt  

 
Mince, c'est pas l'EPO et l'absence de contrôles sur place?  

Et tout ça pieds nus

 
 
4- Il y a un lapin en nov 2008.  

C'est pourtant ce que montrait le simulateur démographique posté par Faluja il y a quelques jours. Avec un seul enfant par femme, tu as non seulement un vieillissement dégueulasse de ta population mais aussi il ne se passe pas grand chose pendant 4 ou 5 décennies. Sans toucher à l'espérance de vie.

 
Ce n'est pas parceque on taxerait un gros SUV V8 qu'il polluera moins ... Il faut simplement interdire de vente/immatriculation tous les véhicules, hors utilitaire, émettant par exemple plus de 150 g de CO2/km (pour commencer).

Malheureux, tu viens de commettre un blasphème envers le dieu €URO et son prophète le Saint PIB

Perso, ça me dérange pas. C'est juste que je pense que l'interdiction est plus difficile à faire passer qu'une taxe bien élevée (elle a une bonne éducation) qui aurait, en pratique, quasiment le même effet.

 
oulà. il semblerait que notre prophète soit enfin là. mais ça va pas plaire aux gardiens du temple capitalisme  
et pendant ce temps là sur Terre

Du coup j'aurai plutôt dis : sur mer
 
en plus ça craint pas la hausse du niveau des océans