Reprise du message précédent :

 
pb de clavier ou d'orthographe (là, tu me bats) ?
 
il faut aussi ajouter la période 93-94 où les dévaluations entres monaies européennes ont coûté fort cher en terme de dégat économique et social en France.

 
Tout est la faute de l'Europe, la vieille rangaine que l'on remet sans cesse , sans argumenter, bien sûr, en ajoutant que ceux qui disent le contraire ne veulent pas voir    
 
 
La situation française actuelle, n'est peut-être pas sastifaisante, mais elle est nettement mailleur que dans les débuts des années 90, surtout si on regarde le taux de pauvreté. Evidemment, avec la hausse du prix du logement (qui semble être mondiale, les USA sont aussi touché), le pouvoir d'achat a baissé. Mais celà ne semble pas être lié à l'Euro
 
 
 

Pas de pot, je suis du mauvais côté de la moyenne !!!  
Mais si je tiens compte de certaines augmentations des profits et du montant des ressources de certains... on est nettement plus nombreux du mauvais côté !    

Tout ce qui double ne perds pas ! (proverbe de commerçant occitan)  

Ben tu devrais l'appliquer à tout ce qui concerne ton français ... ou bien t'es pas concerné par le propre.  

Svenn a écrit :
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Imagine que tu es boulanger et que tu vends ta baguette 0,7 euro. On repasse en francs, soit 4,59 francs. Tu arrondis à 4,5 francs en diminuant des revenus, ou tu arrondis à 5 francs en les augmentant ? Sachant que tout le monde achète tu pain et que tu vendras autant de baguettes à 5 francs qu'à 4,5 francs ?  
Si la baguette te coute 3,5 francs à préparer (j'en sais rien du prix exact), dans un cas tu gagnes 1 franc, dans l'autre 1,5 franc. Sur un mois et 10000 baguettes vendues, en comptant les charges sociales, dans un cas tu auras gagné 6000 francs, dans l'autre 9000 francs. Alors, ton opinion ?
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Je te remercie de raisonner comme moi. Mais dans le cas présent, il aurait faller un pétrin plutôt qu'une boule de cristal. Néanmoins, je vais faire un effort et essayer d'imaginer.
 
Donc le boulanger X vends son pain 5F (0.76E) pour augmenter ses profits.
1 rue plus loin, le boulanger Y vend la même baguette 4,6F (0.70E) pour rester honnête.
Tu fais quoi toi ? Moi je vais une rue plus loin. Le boulanger X a intérêt à revoir sa copie sinon il est mal. Cela s'appelle de la concurrence loyale (pas Européenne).
 
A moi de te poser une devinette (fruit de mon imagination) :
Une entreprise Française fabrique un produit X qui lui revient à 10E et est vendu 50E.
Le patron délocalise en Roumanie, propose à ses ouvrières d'aller bosser là bas pour 2 fois le SMIC, 160E (il est généreux c'patron). Le produit X revient maintenant à 7E. Combien sera t'il vendu sur le marché Français ? Alors, ton opinion ?

Pour ceux qui pensent que l'euro n'a apporté que désolation à la France, se souvenir de la guerre en Irak et du non français à celle-ci: si le franc avait été encore en vigueur, il aurait salement morflé  
L'euro a donné une certaine liberté de ton à la France dans ses positions à l'international.
 

Si on prend ta logique, on aurait eu la même chose au passage à l'euro... ce qui n'a pas été le cas; donc si on repasse au franc, pourquoi cette fois on aurait cette "concurrence loyale"?

 
Lors du passage à l'euro, tout le monde a arrondi "au-dessus" et a profité de la perte des repères des consommateurs. Je ne vois pas pourquoi le même scénario (ie monter à 5 francs) ne se reproduirait pas si on revenait au franc.
 
 

 
Pour passer de 40 euros à 43 euros de marge, je ne sais pas si un patron va se prendre la tête à délocaliser en Roumanie. Il devra construire une nouvelle usine, former du personnel, trouver des entreprises de transport pour faire venir les produits de Roumanie, trouver des juristes pour s'informer sur la législation roumaine, trouver des traducteurs pour maintenir le flux d'informations entre les différentes parties de l'entreprise etc... Donc l'entreprise que tu me cites, ça m'étonnerait beaucoup qu'elle délocalise.
 
Une entreprise qui délocalise, c'est souvent quand la main d'oeuvre représente la grosse majortié du cout final. Par exemple, le textile, la chaussure (>80% de main d'oeuvre), les centre d'appels (~100%), l'automobile bas-de-gamme. Et tout ça, c'est déjà quasiment tout délocalisé  

 
Parce que sinon, ça fout en l'air son raisonnement  

je vois vraiment pas l'intérêt de retourner au franc.

 (je ne vois pas le rapport )
Et s'il n'y avait pas l'euro, qu'est ce qui se serait passé?

Une entreprise Française fabrique un produit X qui lui revient à 10E et est vendu 50E.
Le produit X revient maintenant à 7E.

Relis bien ce que j'ai écrit. Je te laisse faire la conversion qui va bien et si t'as pas tout compris, je t'expliquerais.
D'autre part, si tu ne sais pas que les entreprises délocalisent, met la télé, lit la presse ou ouvre la radio !!!  

 
Pour 6 centimes, je ne fais pas l'effort de faire 100m de plus, pour 40 oui. Mais je m'attends à c'qu'un  partisan du OUI m'annonce qu'il aurait fait 10 km à pinces pour 6 ctes.

Un partisan du oui?
oui à quoi?

 
Frais de conversion monétaire, frais d'import (société d'import 300 000 emplois supprimés après Maastricht), coût du transport en Francs. D'ailleurs, avant l'Euro, on ne parlait pas de ce problème de délocalisation.

 
Mwai... enfin on va éviter d'être aussi forts que les gentils ouistes qui foutent tout sur le dos du non ptet... non?

Frais de conversion monétaire, frais d'import (société d'import 300 000 emplois supprimés après Maastricht), coût du transport en Francs. D'ailleurs, avant l'Euro, on ne parlait pas de ce problème de délocalisation. En plombant les importations, cela rend moins intéressant la délocalisation.

Et alors?
L'euro a simplifié les échanges intra communautaires et c'est plutôt un bien je trouve...
 

Pour toi, les delocalisations sont dûes à l'euro?      
Et le franc aurait reussi à les empecher???
   
L'euro, c'est pas la monnaie de la Chine ni de l'Inde hein...
On dirait que l'Europe fait un beau bouc emissaire de nos jours

 
Exactment ce que je disais qq posts avant, tu es illogique et inconscient de l'argent que tu dépense ce qui te conduit à être responsable de ton malheur et après tu viens te plaindre
Comment peux tu argumenter sur ta bêtise?
 
0,06*365 = 21.9€
Si tu fais ça avec tout tes achats quotidiens faut pas t'étonner que ton pouvoir d'achat baisse mais comme tu es riche vu que 0,06€ c'est rien pour toi, tu m'excuseras mais je ne vais pas pleurer sur ton sort
 

 
Pour ton info il y a 15 pays dans la zone Euro et ce n'est pas vers ceci qu'on délocalise si tu as bien remarqué

Bien entendu que c'est sympa. Ce qui est dommage, c'est la dérive que cela a entrainé.

Le passage à l'Euro a provoqué les délocalisations en masse.  

Pour les Chinois, y a qu'à faire comme les Américains, des quotas. On peut toujours les critiquer mais ils sont moins cons qu'nous quand il s'agit de protéger leur nation !!!

Quelles derives?
Explique toi...
 

     
Je ne sais pas où tu a vu ça, mais le passage à l'euro et les delocalisations n'ont rien avoir...
 

Et tu crois que la France toute seule est plus efficace que l'Europe monetaire à l'OMC?

Etant illogique, je suis pour le retour du Franc et je n'argumenterais pas ma bétise vu que je suis un corniaud.
Je ne te demande pas de pleurer sur mon sort, mon avenir est derrière moi. Je plains les jeunes qui vont entrer dans le monde du travail mais à te lire, je me dis que je suis doublement corniaud.
Pour ta dernière remarque, regarde les niveaux sociaux des 15 pays de la zone Euro. Si on nivelle actuellement les salaires par le bas, ce n'est pas pour rien.

 
Le multitâche et la parallélisation, tu connais ?

 
Ah bon, pourquoi

J'ai exposé mon point de vue plus haut sur cette page (change, import)

Oui mais non.
C'est tout ce que tu peux dire là-dessus, puisqu'on te dit que c'est faux.On parlait des délocalisations bien AVANT l'Euro. Tu n'étais peut-être pas né ?

Excuses-moi mais je ne savais pas que tu m'avais dit que c'était faux. Que puis-je dire de plus ?  
N'étant pas né à l'avènement de l'Euro, comment puis-je savoir ce qui s'est passé avant. Peut-être pourras-tu éclairer mes faibles lanternes et me citer des exemples concrets de délocalisation qui ont eu lieu avant 1992 ?
Je ne penses pas qu'il soit utile que je cite celles qui ont délocalisé après Maastricht, tu as l'air d'être bien informé sur le sujet.

Le Corniaud, quel phénomène  
 
Je sais pas s'il est de son coté, mais qu'est ce qu'ils sont rigolos les De Villieristes  

 
 
   
On voit clairement les conséquences de Maastricht, c'est évident. Exemple avec le programme Ariane :
 
Ariane IV, conçue avant Maastricht, marche comme un charme.
Ariane V, conçue APRES Maastricht, a connu des débuts difficile.
 
Idem, avant Maastricht, Mitterand était vivant.
Après Maastricht, Mitterand est mort.
 
Y'a des tas d'exemples comme ça. Tiens, encore, la tempête, le tsunami, le World Trade Center. Tout ça c'est la faute à Maastricht.
 
  Putain d'Europe

Excellent excellent !!! Encouragements décernés pour cette analyse. Encore un petit effort et la mention très bien te sera attribuée.

 
 
AH je sais ce qu'il manquait :
 
le passage à l'an 2000 <= la faute à Maastricht.
Je trouve que c'était mieux, avant l'an 2000. Je veux qu'on revienne aux années 19xx.
Surtout que dans les années 19xx y'avaient moins de délocalisation. Mais depuis Maastricht, on est engagé dans une spirale infernale qui nous a mené à l'an 2000, à l'explosion de la bulle internet.
 
D'ailleurs, l'explosion de cette bulle coïncide avec le remplacement du Franc par l'Euro.
 
Pour résumer, l'explosion de la bulle internet, c'est la faute à Maastricht.
 
 
Là j'ai la mention très bien, hein. Au moins;

Absolument Mention très bien adjugée à l'unanimité. En plus, tu parles un language clair que tous les simples d'esprit comme moi comprennent (j'entends par là les De Villieristes). Encore merci pour ta sympathie !!!

 
 
Bon, je vise la mention excellente alors, maintenant :
 
 
Revenir au Franc fera baisser les prix, et en plus augmentera le pouvoir d'achat des Français.
 
Avant Maastricht, y'avait pas de délocalisations. Revenir au Franc, mieux, sortir de l'UE permettra d'y mettre fin.
 
 
 

Sortir de l'UE et revenir au marché commun. Je suis épaté d'un tel raisonnement !!! Comme quoi, si j'avais plus d'instruction, je serais plus intelligent et j'aurais pu trouvé ça tout seul.
Mention excellence accordée. Ce sont des hommes politiques comme toi qu'il nous faudrait pour gouverner. Tu parles simple et tu sais convaincre.

 
 
Y'a déjà de Villier. Et moi, je ne suis qu'un roturier, alors que de Villier, en tant que vicomte, est loin d'être une buse ©Korrigan
(bon sang ne saurait mentir, hein)
 
 
Je voudrais surtout pas faire double emploi

Ph. de Villiers est compliqué dans ses explications tandis que toi, tu expliques les choses simplement et tu es intelligent dans tes analyses, je l'ai compris au premier coup d'oeil.
Tu devrais faire un parti politique pour le retour du Franc, je suis prêt à te faire valoir auprès de tous mes amis. D'ailleurs, je mémorise tout ce que tu as écrit, c'est tellement bien.

En Allemagne, ils vont mettre des cabines telephoniques avec des Mark,   mais c'est juste pour ecouler ce qu'il reste chez les particuliers....
 
Que penser vous de bruler tous les livres et de revenir à la peine de mort ?
No mais, sans blague.

Créons le Parti Révolutionnaire Occidental Utopiste pour le Troc (PROUT) stou

Qu'est ce qu'il y a de choquant dans cette mesure?
 

 
Tu t'aperçois que t'as débité des conneries sans précédent, c'est déjà ça.

 
"L'avant Euro", c'était avant 2002  
L'Euro est en circulation depuis le 1er janvier 2002, dans les pays suivants : l'Allemagne, l'Autriche, la Belgique, l'Espagne, la Finlande, la France, la Grèce, l'Irlande, l'Italie, le Luxembourg, les Pays-Bas et le Portugal.
Aujourd'hui tu auras appris quand l'Euro a été mis en circulation et où.Apprends ça, après on fera un contrôle, si t'as la moyenne, on abordera les délocalisations.
 
Et sois sérieux, les études sont importantes