Reprise du message précédent :

 
La question est de savoir si il y a des trucages pour influencer l'opinion. La hausse du non dans les sondages va t'elle inciter les pro oui à se déplacer?

 
ou bien l'inverse?

That is the Question. Je suppose qu'il y a eu des tests de faits sur la manipulation de l'opinion avec les sondages .

 
J'ai grand peur de ça aussi.

 
Bien sûr, c'est bien connu. Mais il y a beaucoup d'autres paramètres : un non fort incite les presque-oui à aller voter, et les non pas motivés à rester chez eux. Problème : compte-tenu de paramètres extérieurs, le haut niveau peut sembler être une dynamique, qui renforce encore plus le plus haut.
Comme souvent en sciences humaines, c'est à double tranchant et peu de chose peuvent tout faire basculer.

 
Et oui... .

Personne a dit que c'était la raison de voter non qu'on mette tout en même temps. J'ai dit que je suis pour le contenu des parties 1 et 2 et contre celui de la 3.

 
 
Plus simplement : pas mal de monde se tamponne de ces niaiseries de cour de récréation, c'est tout.
 
J'ai pas voté
 

 
 
Et quand l'exécutif s'octroie des compétences législatives, ca deviendrait pas un peu dictatorial ?
 
C'est pourtant inscrit dans le TCE...
 

Etaye un peu .

 
 
Les grandes manoeuvres propagandistes vont commencer, à quelques jours du 2ème Chirac'show. c'est pas grave : chaque fois qu'il parle, il explose tout...
 

Le non explose +5 points selon BVA, attention ce genre de sondage est vrai à +-3% , et il reste 30 % d'indécis
 
http://fr.news.yahoo.com/050421/290/4dm37.html
 
Le oui ferait donc entre 39 et 45 % , le non entre 55 et 61 % mais reste les 30 % d'indécis.

"Article II-62:
 
1. Toute personne a droit à la vie.  
2. Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni
exécuté."
 
Dans les annexes, cf page C310-425 et 426, article 2, paragraphe 2:  
 
"La mort n'est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d'un recours à la force rendu absolument nécessaire:
 
c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection."  
 
 

 
 
Article I-23
Le Conseil des ministres
1. Le Conseil exerce, conjointement avec le Parlement européen, les fonctions législative et budgétaire. Il exerce des fonctions de définition des politiques et de coordination conformément aux conditions prévues par la Constitution.
2. Le Conseil est composé d'un représentant de chaque État membre au niveau ministériel, habilité à engager le gouvernement de l'État membre qu'il représente et à exercer le droit de vote.
3. Le Conseil statue à la majorité qualifiée, sauf dans les cas où la Constitution en dispose autrement.
 
 
i.e. : L'exécutif devient législatif. Le législatif parlementaire, émanation directe du suffrage universel, doit partager ses prérogatives avec l'exécutif, qui lui est désigné unilatéralement par l'exécutif des états membres.  
 
 
Politiques et coordination conformément aux conditions prévues par la Constitution : économie de marché, concurrence libre - > dumping social...  

C'est une loi sur mesure pour les carabiniers de berlu, pour les manif altermondialistes .

L'executif (le conseil) est donc aussi doté d'un pouvoir législatif, et veille a l'application de la constitution. Libérale.
 
On rentre dans un processus infernal...
 

Le gâteau est bien trop tentant pour ne pas être noyauté par des requins .

 
Grotesque, les sondage sont simplement  : une chose compliquée, c'est plus un art qu'autre chose les instituts intérprètent et corrigent les résultats qu'ils obtiennent.

242 votes, dont 231 exprimés (257 la semaine dernière) : la participation n'est pas en baisse, contrairement à ce que pensaient certains il y a deux jours.
 
Je suis étonné des sondages nationaux d'hier : un qui annonce que le Oui gagne 2 points (à 48 vs 52 pour le Non), et un autre qui donne 5 points (!) de progression pour le Non, à 58 %.
 
Y'aurait-il, comme dirait ma grand-mère, une couille dans le potage ?

oui puisqu'un sondage aujourd'hui donne le non a 62.3%...
donner un pourcentage aussi precis c'est stupide mais bon bref...

 
 
Est-ce que ça veut aussi dire que mon sondage ici ne vaut rien et ne sert à rien ?  

 
Ce qui fera la différence au final ce sont les électeurs qui se déplaceront physiquement jusqu'au bureau de vote. Pas sûr qu'entre les intentions de vote et le vote on s'y retrouve en terme de pourcentages.

Oui, je sais bien.
 
Mais ça fait 5 semaines que je casse le ... à essayer de tenir correctement ce topic, moi. (bon, d'accord, c'est pas non plus TROP contraignant   )

si HFR était représentatif au niveau national, ca se saurait: y'aurait pas de poursuite en cas de violation des droits d'auteur, le gouvernement serait bien à gauche et il existerait une loi pour obliger les filles à venir sur le net

 
en petite tenue avec msn reliée à une webcam....

 
Quand bien même ça ne serait pas "utile" par rapport au referendum en lui-même (je ne me prononce pas), ce topic pourrait toujours être intéressant pour étudier les comportements forumesques a posteriori.
 
(soutient à artus, bien qu'il se trompe sur quoi voter )

Ben oui, mais dans le cas où elle résulterait d'un recours à la force rendu absolument nécessaire Ca veut dire que tirer sur un manifestant pas armé, c'est pas "absolument nécessaire" quoi. Si le manifestant veut tirer sur le flic, évidemment ça devient tendu mais là aucune différence avec ce qu'il se passe en France.
 
Evidemment, on peut se dire "oui mais le juge il peut apprécier différemment la situation" mais bon si c'est pour pas faire confiance aux juges on n'est pas rendu dans ce cas là toute loi est potentiellement inique...

le problème c'est que le topic se répète forcément (comme tout débat qui dure trop longtemps), à force certains (dont moi) y passent de moins en moins souvent.
Or, ton sondage a besoin d'un vote chaque semaine...
Enfin la participation remontera sans doute à l'approche du scrutin

Première semaine que le Oui atteint les 100 suffrages.  
 
Ca mérite bien un petit

premiere semaine que le NON passe la barre des 60% dans les sondages, ca merite de gros applaudissements.  

 
C'est surtout pitoyable car si rafarin disait non ça ferait longtemps que le oui serait premier    

 
moi aussi

 
ici, il n'y a que du "non" et du "oui"
 
pas d'absention pratiquement, bizarre si on se réfère au comportement habituel

 
 
Ben, non, par forcément : ici, les gens sont pas obligés de voter ; quand tu interroges les gens par téléphone, ceux qui te raccrochent au nez sont comptabilisés comme abstentionnistes.

Au moins, raffarin aura servi à quelquechose

 
Bonne idée mais comment arrives-tu à 150 non la semaine dernière alors que là, 23/4 à 0h27, j'en compte 123 ?

 
C'est pas un sondage cumulatif, il est remis à zéro toutes les semaines.
 
Edit : d'ailleurs il y a 255 votes au moment ou je poste.. donc on va certainement battre le nombre de votants de la semaine dernière.

Dans les sondage ipsos et pipop, je prédis que le oui va regagner du terrain, et juste avant l'interdiction on sera à 51% de non contre 49% de oui...
 

 
Il sert également à faire du cafe    

 
Ouais, et pi d'abord, tout ceux qui votent non, ce sont de vrais cons! Comprennent rien, votent avec leurs tripes, pas comme ceux qui votent oui quoi...pfffff, réfléchissez avant de sortir des âneries pareilles.

raf' ce matin: "Le 'oui' porte un projet, et le 'non' porte un désordre".
 
Bah oui, au lieu de parler du fond, c'est tellement plus simple de dramatiser et de pointer du doigt ceux qui ne sont pas d'accord
 
je respecte ceux qui vont voter oui, leurs arguments, bien que je les partagent pas, me paraissent légitime. Ce serait sympa si en face les leaders politiques faisaient de même...