La faute est partagée : il y a une responsabilité individuelle et une responsabilité de la société. La misère génère de la délinquance, du moins de la petite délinquance. Pour la grosse délinquance, effectivement, chercher plutôt du côté de Neuilly et du XVIème. Elle est beaucoup plus grave, d'ailleurs l'une est corrélée à l'autre, mais c'est tellement plus facile de parler de quelques gamins qui sifflent la marseillaise plutôt que des 60 milliards d'euros de fraude fiscale annuelle, par exemple... (y a pas d'image pour tf1)

La faute est partagée : il y a une responsabilité individuelle et une responsabilité de la société. La misère génère de la délinquance, du moins de la petite délinquance. Pour la grosse délinquance, effectivement, chercher plutôt du côté de Neuilly et du XVIème. Elle est beaucoup plus grave, d'ailleurs l'une est corrélée à l'autre, mais c'est tellement plus facile de parler de quelques gamins qui sifflent la marseillaise plutôt que des 60 milliards d'euros de fraude fiscale annuelle.

wesh gros   Ca me casse les burnes tous ces bourges qui fraudent   Je vais cramer une maternelle pour me défouler  

sauf que dans ta vie de tous les jours ceux qui planquent leurs sous à l'étranger te font pas chier, ils brûlent pas des écoles, des bibliothèques, les voitures de besson, ne font pas de rodéos en bas de ton immeuble, ne tapent pas sur la gueule des gens dont la tête ne leur revient pas "pour le fun"

bref, eux au moins ils te font pas chier quotidiennement

Tu n'expliques pas par exemple pourquoi il y a démission des parents, repli communautaire et cie, pour moi c'est clairement dû à la situation sociale et à l'abandon dans lequel sont laissées ces banlieues. Et puis entre la villa en Polynésie et la banlieue pourrie avec 30% de chômage il y a la place pour une vie simplement digne non ?

évidemment dans ton seizieme tu peux pas comprendre...

sauf que dans ta vie de tous les jours ceux qui planquent leurs sous à l'étranger te font pas chier, ils brûlent pas des écoles, des bibliothèques, les voitures de besson, ne font pas de rodéos en bas de ton immeuble, ne tapent pas sur la gueule des gens dont la tête ne leur revient pas "pour le fun"
 
bref, eux au moins ils te font pas chier quotidiennement

sauf que dans ta vie de tous les jours ceux qui planquent leurs sous à l'étranger te font pas chier, ils brûlent pas des écoles, des bibliothèques, les voitures de besson, ne font pas de rodéos en bas de ton immeuble, ne tapent pas sur la gueule des gens dont la tête ne leur revient pas "pour le fun"
 
bref, eux au moins ils te font pas chier quotidiennement

Si, ils font bien plus de mal, parce qu'ils participent à la paupérisation de la France alors qu'ils ont les moyens d'améliorer la vie collective. Marrant que des petits merdeux qui sifflent la marseillaise et grugent dans le métro ça vous chiffone, tandis que des bourgeois qui grugent le fisc et trahissent la France cela ne vous fasse ni chaud ni froid. C'est assez normal tu me diras, en France on aime les puissants quoiqu'ils fassent, même quand ils se sont allègrement servis dans ton porte-monnaie...

évidemment dans ton seizieme tu peux pas comprendre...

 
Ils te virent de ton job, te souhaite de ne plus avoir l'alloc, et veulent racheter à bas prix ce qu'on a payé avec nos impots.
 
je ne sais pas pourquoi, mais je trouve ça vachement plus dangereux pour ma vie que les "racailles"

Pour la démission des parents, il faut savoir que pour les femilles polygames ou nombreuses, en Afrique noire, dans les villages, les adultes ont plus d'autorité sur les enfants (même si il n'est pas de la famille) alors qu'en France, au pied des immeubles, ils sont moins surveillés et parfois la mère ne parle pas français donc elle peut être dépassée par la situation.
Pour qu'il y ait un taux de chômage moins important, il faudtrait que le gouvernement lutte efficacement contre l'immigration clandestine et ne cède pas au chantage affectif.

le jour où le bourgeois me filera un coup de couteau pour ne pas lui avoir filé mon portable je changerai d'avis

on s'en branle grave !

on s'en branle grave !

Historiquement, toutes les immigrations se sont très mal passées, parfois même beaucoup plus violemment, avec des descentes de français dans les quartiers italiens, etc... Les immigrations précédentes n'ont pas eu lieu dans un contexte de crise économique. Les dernières immigrations ont la malchance d'avoir eu lieu juste avant les années 70. Socialement en bas de l'échelle, il est donc normal qu'elles et leurs enfants se soient pris la crise en pleine face. À moins que tu ne m'expliques que les populations d'Afrique soient délinquantes par nature ? Le phénomène est exactement le même aux USA : les prisons sont remplies majoritairement de noirs : est-ce parce que le noir est délinquant par nature ?    

Encore que, moi j'habite dans une "petite ville" mais avec une ZUP, dans le bus le matin suffit de tendre un peu les oreilles pour entre des trucs.
Ya une semaine, dans le bus, des wesh parlaient du match de foot qu'ils avaient fait et en fesait à un résumé a leur pote.
A coup de "ouais X il était pas content que l'arbitre ait sifflé il l'a insulté et il voulais même le tapper mdr" "l'arbitre était en panique, il savait plus quoi faire" "jte raconte pas à la fin du match Y a taclé un gars au niveau du ventre il s'est pas relevé xD"
 

je suis en ce moment à côté de metz-borny, des histoires sordides j'en entends tous les jours    
d'ailleurs yen a une qui a fait la une des journaux ya deux mois, c'est celle de la fusillade où un père et son fils ont été tués par balles

 
Je me souviens pas que dans les 70's et 80's (crise économique donc) des bandes de Français agressaient des Portugais ou qu'à l'école ils étaient traités différemment.
Aux USA, la pauvreté joue un rôle, mais le fait que beaucoup de jeunes noirs ne connaissent pas leur père n'aide pas (une mère souvent débordée et pas de père pour remettre en place, inculquer certaines valeurs).

Historiquement, toutes les immigrations se sont très mal passées, parfois même beaucoup plus violemment, avec des descentes de français dans les quartiers italiens, etc... Les immigrations précédentes n'ont pas eu lieu dans un contexte de crise économique. Les dernières immigrations ont la malchance d'avoir eu lieu juste avant les années 70. Socialement en bas de l'échelle, il est donc normal qu'elles et leurs enfants se soient pris la crise en pleine face. À moins que tu ne m'expliques que les populations d'Afrique soient délinquantes par nature ? Le phénomène est exactement le même aux USA : les prisons sont remplies majoritairement de noirs : est-ce parce que le noir est délinquant par nature ?    

je suis en ce moment à côté de metz-borny, des histoires sordides j'en entends tous les jours    
d'ailleurs yen a une qui a fait la une des journaux ya deux mois, c'est celle de la fusillade où un père et son fils ont été tués par balles

Pour les immigrations précédentes je te parle de l'avant-guerre : immigrations russes, polonaises, italiennes... elles se sont toutes mal passées. Pour les USA, l'absence du père, la mère débordée dont tu parles, ce sont des problèmes sociaux, c'est ce que je dis.
Mais en fait où voulez-vous en venir ? Les populations africaines ne seraient pas compatibles avec la vie occidentale ? C'est la conclusion que je tire de vos propos.

J'ai côtoyé la 2ème génération maghrébine: elle a le même âge que moi. Donc j'aimerais bien des éclaircissements quant à tes allégations. Déjà à l'époque il y avait un chemin totalement différent: d'une part ils passaient leur temps à arnaquer les touristes et à les menacer de mort en cas de réaction - je le voyais directement -, de l'autre je faisais ma formation.

 
Tu meubles beaucoup pour ne pas dire grande chose, des lieux communs, beaucoup de pensée unique, des approximations...
 
Mon père est arrivé avant les années 70! (67 pour être précis) il a travaillé dans la restauration au bas de l'échelle (heures supplémentaires, travail payé honorablement et... au moins un avenir). Qui plus est dans cette branche il y avait de nombreux autochtones, donc le mythe du méchant-nantis qui fait faire le sale boulot à l'immigré...non!
 
Tous les Français n'étaient pas patrons, certains bossaient forts, sans diplôme dans les mêmes conditions que les immigrés. Les enfants de ces immigrés ont eu les mêmes chances que les autres pour avoir un avenir radieux, c'est là que tu te plantes. Tu prétextes un contexte économique difficile... peux-tu me situer les années où cette situation économique était pénible et que les Italiens, Espagnols ou Portugais n'ont pas eu à subir à contrario des Maghrébins stp??
 
J'ai côtoyé la 2ème génération maghrébine: elle a le même âge que moi. Donc j'aimerais bien des éclaircissements quant à tes allégations. Déjà à l'époque il y avait un chemin totalement différent: d'une part ils passaient leur temps à arnaquer les touristes et à les menacer de mort en cas de réaction - je le voyais directement -, de l'autre je faisais ma formation.
 
Tu essayes de me faire avouer un racccccccccccisme latent... hélas pour toi je pense et j'analyse au travers de mes expériences, de ce que je lis, pas sur la couleur de peau ou l'origine. Or, lorsque les faits sont toujours provoqués par la même source, on analyse et on met en parallèle...
 
Chacun s’accorde à reconnaître que les immigrés algériens en France, par exemple, constituent une population qui rencontre des difficultés particulières en matière d’intégration à la société française, et semble, en tout cas, suivre une voie différente de celle qu’ont suivie les autres immigrés depuis que la France est devenue un pays d’immigration de masse, vers le milieu du XIXe siècle. L’explication selon laquelle ces difficultés trouveraient leur origine dans le fait que l’Algérie fut longtemps une colonie française et n’obtint son indépendance qu’au prix d’une guerre qui a marqué les relations entre les deux pays est trop courte.

Ya pas à dire le bus ça reste un bon moyen d'information
Mais des fois t'as des envie de meutre quand tu entend que un gars a "fait sa journée" en petant la gueule de quelqu'un qu'il connaissait pas. Et que le gars qui s'est fait éclater la tête tu le connaît très bien et qu'il a perdu des dents au passage  

Tu meubles beaucoup pour ne pas dire grande chose, des lieux communs, beaucoup de pensée unique, des approximations...

Mon père est arrivé avant les années 70! (67 pour être précis) il a travaillé dans la restauration au bas de l'échelle (heures supplémentaires, travail payé honorablement et... au moins un avenir). Qui plus est dans cette branche il y avait de nombreux autochtones, donc le mythe du méchant-nantis qui fait faire le sale boulot à l'immigré...non!

Tous les Français n'étaient pas patrons, certains bossaient forts, sans diplôme dans les mêmes conditions que les immigrés. Les enfants de ces immigrés ont eu les mêmes chances que les autres pour avoir un avenir radieux, c'est là que tu te plantes. Tu prétextes un contexte économique difficile... peux-tu me situer les années où cette situation économique était pénible et que les Italiens, Espagnols ou Portugais n'ont pas eu à subir à contrario des Maghrébins stp??

J'ai côtoyé la 2ème génération maghrébine: elle a le même âge que moi. Donc j'aimerais bien des éclaircissements quant à tes allégations. Déjà à l'époque il y avait un chemin totalement différent: d'une part ils passaient leur temps à arnaquer les touristes et à les menacer de mort en cas de réaction - je le voyais directement -, de l'autre je faisais ma formation.
 
Tu essayes de me faire avouer un racccccccccccisme latent... hélas pour toi je pense et j'analyse au travers de mes expériences, de ce que je lis, pas sur la couleur de peau ou l'origine. Or, lorsque les faits sont toujours provoqués par la même source, on analyse et on met en parallèle...

Chacun s’accorde à reconnaître que les immigrés algériens en France, par exemple, constituent une population qui rencontre des difficultés particulières en matière d’intégration à la société française, et semble, en tout cas, suivre une voie différente de celle qu’ont suivie les autres immigrés depuis que la France est devenue un pays d’immigration de masse, vers le milieu du XIXe siècle. L’explication selon laquelle ces difficultés trouveraient leur origine dans le fait que l’Algérie fut longtemps une colonie française et n’obtint son indépendance qu’au prix d’une guerre qui a marqué les relations entre les deux pays est trop courte.

la France a fermé ses frontières à l'immigration depuis longtemps.

On s'en fout de leurs origines, ce qu'on veux c'est qu'ils nous petent plus les  c o u i l l e s, à mettre tout à feu et à sang.

C'est ainsi que l'on procède aujourd'hui: dire la vérité, l'expérience personnelle est devenu... raciste, puant, dégoûtant. Raconter ce qui se passe est même un "couvert plein de conneries": j'en rigole encore et je te remercie au nom des victimes: c'est le monde à l'envers, mais ne t'inquiète pas, c'est à la mode!

A contrario, celui qui agresse des touristes est une victime des méchants autochtones, franchement: respect  

On se demande bien qui est le déchet dans l'histoire: celui qui dénonce les faits ou celui qui procède au pourrissement d'un pays: en tout cas tu as choisi ton camps toi  

pas mal    
toujours concernant les histoires sordides : une des histoires qui m'a le plus marqué (pas à borny cette fois) c'était celle de mecs qui sont venus dans un magasin GUESS avec une machette et ont fait le sourire de l'ange au vendeur   . Mais bon, tout ça c'est la faute du bourgeois....
 
[/fin du HS]

pas mal  
toujours concernant les histoires sordides : une des histoires qui m'a le plus marqué (pas à borny cette fois) c'était celle de mecs qui sont venus dans un magasin GUESS avec une machette et ont fait le sourire de l'ange au vendeur   . Mais bon, tout ça c'est la faute du bourgeois....

[/fin du HS]

 
des hymes alakon, pardi !

Personnelemnt je ne me suis jamais fait agressé par des fils, petits fils ou arrière petits fils d'immigrés, par contre les pires emmerdes que j'ai eu jusqu'à maintenant c'est avec des enfants de français présents depuis de nombreuses générations. Super intéressant.

 
des hymes alakon, pardi !

Personnelemnt je ne me suis jamais fait agressé par des fils, petits fils ou arrière petits fils d'immigrés, par contre les pires emmerdes que j'ai eu jusqu'à maintenant c'est avec des enfants de français présents depuis de nombreuses générations. Super intéressant.

Tout ça pour ça,  
 
même si ce n'est pas anodin, ce n'est tout de même pas une affaire d état , pourtant je n'entends que ça dans les médias .
 
c'est n'importe quoi  

 
Il n'y aurait donc plus d'immigration légale ?    
 
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] ix_ans.php
 
Mais des pauvres, avec plus de 6 milliards d'êtres humains, il n'y en a jamais eu autant, et on sait depuis le début de l'humanité que la pauvreté crée de la délinquance et de la criminalité.
J'ai pas la prétention de savoir comment supprimer la pauvreté, je constate seulement certaines évolutions.
 

Qui ça "ils" ? De quoi parles-tu ? Nous étions en train de parler de sifflés pendant un match de foot, tu es HS

Ca dépend où tu habites
Perso les gars qui sont venu nous raquetter nos bouteilles lors de la fête de la musique pour nous les vider devant nos en rigolant était plutôt du type nord africain