Reprise du message précédent :

 
 
Ce que je voulais dire, c'est juste que c'est pas forcement parce que le CDI disparait que les employés deviendront du bétail, on n'en sait pas plus sur les détails du comment.

 
C'est de l'humour ?    
 
Les banques font ce qu'elles veulent. Elles sont indépendantes mon pauvre ami...
 
Si demain, on ne leur garantit plus que tu vas garder ton emploi, elles reverront le coût de tes crédits à la hausse et exigeront des assurances contractées à prix d'or comme cela se passe dans tous les pays libéraux. Pourquoi ce serait différent en France ? As-tu un seul argument sérieux qui tendrait à montrer que les banques se comporteraient différemment chez nous ?  

 
quelle est la proportion des licenciés parce qu'elles ne correspondent pas au boulot?  
 
entre montrer sa flexibilité et être une variable d'ajustement, il y a une grande différence.  
 

 
... et y'a déjà l'obligation de contractuer une assurance lors d'un crédit...    

 
Un CDI n'apporte pas de sécurité totale c'est certain, mais à moins de difficultés particulières de l'entreprise ou d'une faute grave du CDIste, cela apporte "une certaine" sécurité. Cette "sécurité relative" fait que les banques prettent et que l'assurance (obligatoire) contre la perte d'emploi dans le cadre d'un emprunt reste modérée.
 
Maintenant, je te garantis que si on "libéralise" (suppression CDI, CDD uniquement, possibilité d'ajuster les effectifs de l'entreprise en fonction uniquement des commandes etc... etc...) le coût des crédits va monter ENORMEMENT pour les gens qui bossent et qui n'ont pas de capital ou de garantie foncière.

 
J'ai connu ca, ils décomptaient 5 minutes de pause par jour, mais j'avais pas fait le rapprochement

Il y a quand même pas mal de gens qui se font virer en CDI

Dans le cas d'un crédit pour acheter un logement,
il arrive souvent que le logement soit hypothéqué à la banque en guise "d'assurance" donc la banque est SURE de pas perdre de sous puisque tout l'argent qu'elle prete se retrouve dans cet appartement qui est entre guillements "a elle" tant que le pret n'est pas remboursé.

 
Je dis pas le contraire. Mais c'est un risque "limité" et ça reste "couvrable" par une assurance modérée.

 
Cette logique ne fonctionne que tant que les prix de l'immobilier sont à la hausse. A la moindre flexion du marché, ça ne fonctionne plus et c'est pourquoi les prêts hypothécaires ne sont pas la panacée et n'influeront pas sur les demandes d'assurance de plus en plus chères, particulièrement si on supprime les CDI.

En tout cas s'ils suppriment les CDI, qu'ils les suppriment pour les fonctionnaires aussi

 
Si tu enlèves la garantie de l'emploi pour les fonctionnaires en France (qui sont le moteur principal de la consommation intérieure, des crédits justement, des achats de véhicule, d'immobilier etc... etc...) tu coules l'économie française.
La simple annonce de cette suppression, en plus de provoquer un mai68bis 10 fois plus grave que l'original, coulerait toute l'économie.  
Je te garantis que PAS UNE SEULE entreprise française ne voudrait de cela et qu'ils descendraient dans la rue avec tout le monde...    

 
han! un bon gros mai 2005 graver dans l'histoire comme une revolution contre le systeme qui nous etouffe

Jte parle pas de la police ou l'armée, mais des profs par exemple, pourquoi ils auraient la garantie de l'emploi, pourquoi meme le derniers des nulard resterait jusqu'a la retraite ?

Et puis faut arrêter, pour la majorité des cas les fonctionnaires n'ont pas un boulot facile (flics, enseignants,fisc), déjà qu'ils ont du mal à recruter pour certains postes, il faut bien des avantages

 
Tu sais combien ya de profs en France et le poids économique qu'ils représentent ?    
 
En plus, dis-toi bien que si tu tentes de faire ça, ya pas que les profs qui descendront dans la rue. Tous les autres suivront, car personne ne sera plus en mesure de leur garantir que la même chose ne leur arrivera pas plus tard...    

 
 
Doit vraiment etre dur le metier de prof, 4 mois de vacances par an, 20H de cours, sureté de l'emploi...
 
(je sais que y'a du boulot chez soi mais justement, meme ceux qui branlent rien sont placés a la meme enseigne )

clairement! suppression des CDI= revoltes plus que probables

 
Franchement, non merci. Un truc dans le genre de ce que j'ai décrit, c'est le chaos. En plus, vu le climat actuel dans les citées et les quartiers difficiles, tout serait détruit.

Tu fais quoi si t'es prof et qu'on te vire.
Et si les profs démissionnent au milieu de l'année, ils seront content les élèves.
Ils prendraient leurs congés quand ils veulent aussi, il n'y a pas de raisons et des RTT, et ils prépareraient leurs cours et feront les corrections pendant leur temps de travail, donc ils donneront plus qu'une

 
 
C'est bien ce que je dis, en France les gens sont trop habitués a gagner des privilèges et à jamais les perdre, ni ne rient devoir pour les garder

 
 
Tout ce que je dis c'est que les fonctionnaires devraient avoir une obligation de RESULTAT, avec plus de controles sur leur travail...

 
peut-être parce que la majorité des profs font un travail remarquable mais que les gens ne s'arrêtent qu'aux exceptions dont nous abreuvent certains médias. Combien d'heures de travail par semaine pour un instituteur de CM2  /directeur d'école primaire?
Oui, il y a une différence entre le métier d'un mineur et celui d'un instituteur/ prof de collège/lycée.  
En enfonçant les garants de la transmission du savoir, on ne fera qu'hypothèquer l'avenir des gosses, et par extension le nôtre.

 
Le métier de prof est effectivement un métier TRES dur, et BCP plus dur qu'auparant d'ailleurs (lié en partie à la disparition de l'autorité professorale dans les classes). Les HP sont pleins de profs. Les dernières stats sur les dépressions dans le milieu enseignant sont effarantes.    
 
Pour autant, je suis bien d'accord qu'il faudrait plus de control... Mais comment...

 
Je te verrais bien surveiller et enseigner à 33 gosses de 4 ans pendant 2 fois trois heures par jour sans faire de pause et une demi journée avec ces 33 enfants sous ton entière responsabilité, plus toutes les preparations d'objets, de jeux, d'activités

perso, je n'ai pas pris cette assurance. 1 je ne me sens pas particulièrement menacé, même si je me fais virer, je ne pense pas avoir du mal à retrouver et 2 ces assurances ne servent à rien, y'a une franchise, et elles sont très limitées dans le temps.

 
Je parlais de profs, pas d'instits ou de gardiens de maternelles...

 
Ne pas avoir d'assurance sans avoir de garantie autre (capital, foncier etc...) est interdit par la loi. Donc tu as une garantie autre.  
 
Rect : c'est l'assurance-vie qui est obligatoire dans le cas ou un couple marié achète un logement.
 
Par contre, sans garantie, je doute fort qu'une banque ait accepté... Tu es l'exception qui confirme la rêgle.
 
Sache que bcp de mes amis musiciens dont certains gagnent plus de 4000€ par mois n'ont pas pu avoir accès au crédit, devine pour quoi ? Parce qu'ils n'ont que des contrats de 3 ans renouvelables...

 
ce journaliste est le fils d'un haut fonctionnaire de gauche (daniel lebégue) mis au placard ya 2 ans par la droite, donc il venge son père dans ses articles, il est pas crédible  

Même prof il y a plein de côté super relou.
Déjà tout ce qui est discipline et délinquance.
Quand t'as trois classes, tu fais souvent 3 fois le même cour, moi je pourrais pas.
T'as des avantages mais t'es pas très bien payé par rapport à quelqu'un qui a fait autant d'études et travaille dans le privé

 
 
Celui qui travaille dans le privé a 2 mois de vacances en moins par ans, je pense que ca compense =)

faut pas confondre :
 
quand tu empruntes tu dois souscrire une assurance décès invalidité qui doit couvrir au minimum 100% du pret.
 
après tu peux également souscrire une assurance chomage qui prend en charge les remboursements mais que tu devras rembourser à la fin du pret si tu l'utilises (sert à rien donc)
 
perso pour acheter, j'ai du prendre assurance décès/invalid + hypothèque alors que j'ai un CDi.
 
sans CDi je n'aurais pas pu emprunter, à moins peut etre de souscrire l'assurance chomage citée plus haut (et encore meme pas sur que l'on m'aurait accordé le pret)
 
donc précarité => emprunts plus chers (+d'assurance à payer) CQFD.
Je ne vois pas pourquoi ça changerai.

bien sur que j'ai l'assurance décès-invalidité, mais l'assurance perte-d'emploi c'est du pipi de chat

Il a 5 semaines de vacances et au moins 10 jours de RTT, c'est déjà pas mal.
Il y  d'ailleurs pas mal de profs qui font un autre boulot type acdomia ou dans des écoles privées

 
C'est tellement logique, que je n'arrive même pas à comprendre pourquoi on en discute depuis 2 pages...    

 
les banquiers vont là où les garanties osnt les plus élevées.
 
Aux usa ou en uk, on a à la fois des status bien moins protégés qu'en France et bien plus de prêts bancaires accordés.
Le taux d'endettement en uk et usa est bien + élevé qu'en France.
 
Donc ca veut bien dire que les banquiers prêterons de l'argent
 
 
Ensuite sortir l'argumetn du coût des prêts immobiliers pour contester la suppression du CDI, ce sont des arguments petits bourgeois/rentiers je trouve, ça m'étonne que ce genre de propos sortent de gens de gauche

 
mais lol.
 
ce sont tout simplement les arguments d'un primo accédant qui en chie pour s'acheter un appart.

 
ce que certains omettent, c'est que:
- les jeunes profs s'ils sont titulaires débutent immanquabblement en ZEP.
- les jeunes profs vacataires sont obligés à vivre des situations incroyables (genre: 2 fonctions à remplir simultanément dans 2 lycées distants  de 900km)
- les classes sont surchargées (- de personnel, + d'enfants)
- la fonction pédagogique est biaisée (pédagogie --> aide sociale/psychologique)
- perspectives quasi nulles
- aucun soutien de la hiérarchie.
 

 
le capital et la propriété c'est le mal    
 
Ensuite si t'en chie, c'est de la faute des fonctionnaires qui ont les meilleures garanties et donc qui sont hyper bien 'notés'

 
 
Je l'ai compris ca hein
 
Je précisais juste qu'ils n'allaient surement pas dire "bon finit le CDI, plus que des CDD", a mon avis y'aurait un CDD amélioré