Reprise du message précédent :

Fais tu une différence au moins entre faire disparaître un régime et rayer de la carte un état ? le premier n'implique pas forcement de destruction et peu se faire "relativement" pacifiquement .
Pour le 2eme par contre c'est un peu plus apocalyptique idéal pour justifier une éventuel guerre ...
 
Bref va falloir faire un post à part si on veut continuer ^^ .

pas autant qu'eux (lacrymo toussa )

 
Nan mais pour être un peu plus serieux, comment on pourrait reprocher à sa famille d'avoir une haine contre ce régime et ceux qui le soutienne (principalement USA/Israël)
C'est ce genre de scène qui donne un poids au terroriste. Et après on dit qu'il faut garder moubarak pour luter contre le terrorisme ...

Le gouvernement qui préfère raquer que de faire démissionner le régime:
 

 
 
Ils ont pas compris que même si les Égyptiens retournaient tous bosser demain, ce qui a commencé ne peut pas être arrêté... Et qu'ils redescendront dans la rue si ils le doivent...  
 
edit: bon sang j'avais pas vu la vidéo Ca m'émeut moins que les interventions de Selma Eltarzi sur Aljazeera le soir de Battle For Tahrir mais quand même... Abusé cette police...
 
edit:  

 
Non    
http://letemps.ch/
 

 
C'est pire! Les égyptiens réalisent qu'on se foutait de leur gueule. Un peu comme quant tu annonce que tu démissionne et que ton patron te prends par le bras et te propose une augmentation.

 
La "révolution" n'a pas encore pris fin et parfois plusieurs révolte son nécessaire pour faire une révolution .
La révolution Française c'était pas juste la prise de la bastille.
 
Et les choses ne seront plus jamais comme avant . Le seuil critique a été atteint: trop de personne ont ouvertement pris position contre le régime , on ne pourra pas tous les réprimer. Le parti même de Moubarak a sérieusement été affaiblie plusieurs démission etc ...  
 
Moi ce qu'il me fait peur c'est que pendant une période relativement calme , on fait un coup d’état militaire sois disant pour instaurer la démocratie alors que c'est juste pour changer de pion Moubarak contre souleiman ou autre .

http://www.google.ch/search?hl=fr& [...] =&aql=&oq=
 
et
 
http://www.google.ch/search?hl=fr& [...] =&aql=&oq=
 
 

ouais mais ça c'est des pages "web", ça compte pas, en arabe c'est un autre mot, la l'imam il parlait des pages "papier"  

Le régime est en place depuis 30 ans, avec pour seuls opposants quelques jeunes bloggeurs rebelles...

La c'est 8 à 9 millions de personnes qui se sont mobilisés dans les rues, et même ceux qui sont restés chez eux ont réalisés que le changement était possible.

Merde ils ont fait trembler tout le régime juste en descendant dans la rue... si ils ne le font pas tomber maintenant, ils le feront tomber dans 6 mois... comme le disait très justement Aljazeera "When Egypt has lost its fear"

Et ça va être contagieux, et les concessions du pouvoir, en terme de liberté d'expression notamment vont être obligatoires. L'échec de leur tentative de blackout du web et des communications (malgré l'aide d'une boite de la silicon valley, piqure de rappel) en est la preuve...

Et les témoignages de la soirée "battle for tahrir" finiront par arriver dans toutes les oreilles, avec ses martyrs,  avec ses civils se prenant des pierres et des cocktails molotov dans la gueule pour sauver les femmes et les blessés restés au milieu de la place... (et qui ont réussis, je le rapelle)

Non, tout ça c'est arrivé, et c'est ancré... et pour longtemps... la population Egyptienne est très jeune... et la contagion aidant, on a pas fini d'en entendre parler, et eux non plus...

Et puis tout simplement c'est pas fini... il reste du monde à Tahrir, et la population qui est chez elle continue à gronder, et au moindre faux pas, elle redescendra massivement dans la rue se fritter avec la police...
Le gouvernement n'a pas le choix que de caresser sa population dans le sens du poil... et même si pour l'instant c'est un peu du vent, peuvent pas décevoir les attentes, même si le peuple se contente temporairement d'une promesse de départ de moubarak...

Une vraie révolution c'est quand le dictateur fini au bout d'une corde!    

Louis XVI par exemple  

Oui ou comme les Ceauşescu!    

Témoignage intéressant (traduit et tout )

 
Sauf que Louis XVI n'était pas un dictateur.    

 
Oui, voila. Il y a eu Intifida I. Puis Intifada II. Et puis plus rien.
Résultat, les Palestiniens ne sont pas plus avancés qu'avant.
Donc même résultat pour l'Egypte. Tant qu'Hosni est là, rien ne changera.

 
Je suis moins pessimiste que toi et je suis même épaté que des types sans armes aient pu renverser, sinon le chef de l'état, du moins son gouvernement. C'est énorme déjà ce qui s'est passé en Egypte et dans l'opinion publique mondiale, ça fait deux révolutions en une.

 
L'intifida a quand même permis que les gens s’intéresse aux palestiniens.
Moi avant l'intifida II j'y connaissais pas grand chose à la Palestine et ses problèmes .
Et puis c'est pas la même chose quand la contestation vient de l’intérieur.
 
[Mode reve: ON]
Je pense que si par exemple s’était les enfants israeliens qui jetaient des pierres sur les chars pour défendre leur frère palestiniens Tsahal hésiterai beaucoup plus à tirer .
Et sa poserai beaucoup plus de problème aux gouvernement Israeliens et aussi à la communauté International    
[MODE reve: OFF]
 
 

Oui, c'est très bien.  
Et donc ?  
Ca change quoi pour eux concrètement ? Que dalle.
Tout le monde s'en fout des Palestiniens (comme des Tibétains d'ailleurs), tant qu'ils produisent des fruits et légumes bon marché pour nos supermarchés.

Non, mais rêve pas trop. Ils sont tout autant endoctriné par leur Torah, le souvenir de l'holocaustee et autre machah truc.
Regarde Dworkin.

l ecoutes pas les suisses ca n a pas de religion ni d histoire
 

Nan mais ça à de l'importance quand même de s’intéresser à eux ça permet par exemple que les chef d’état disent des phrases presque bien
Du genre Chirac qui dit : "On ne tire pas sur des civils avec des blindés"
Même si y a rien eu de concret après. Ca les a vachement fait chier les sionistes... mais bon ça risque pas de se reproduire avec sarko ...
 
Et après l'intifida même si on a pas eu grand chose au niveau national des actions ont été faites au niveau des villes du genre des villes jumelées avec des camps de palestiniens et qui apporte une aide directe à la population.
 
Et puis plus les Français(ou Suisse) sont conscient plus notre gouvernement devra éviter de faire des conneries. (soutien un peu trop évident à Israel ou lien un peu trop étroit avec les dictatures) MAM par exemple va devoir y réfléchir à deux fois avant de passer des vacances payer par un "ami" dans un pays en pleine révolution contre les amis de son ami    
 
Enfin on fait se qu'on peut par ce que franchement j'ai pas les couilles pour aller en Palestine jeter des cailloux sur des chars    

 
loooool mais n’empêche ça serait beau tu vois un enfant avec une kipa un autre avec un keffieh et tout les deux jettent des pierres sur le même char    
Mais bon ça arrivera jamais ... Tout ça a cause ds jeux vidéo ... Les Israeliens ils peuvent jouer à la guerres sur leur play 3 avec Medal of honnor ... Les Palestiniens ils ont pas Medal of Honnor (et encore moins la play 3)... ils sont donc obliger de jouer à la guerre contre des vrai char    

 
Bizarre, sur 7 à 8 sur TF1 ils montraient les checkpoints civils comme des méchants / violents qui faisaient mal leur boulot... enfin dixit la pseudo Égyptienne qu'ils suivaient. Pseudo Egyptienne qui vivait seule, sans mari et sans père parcequ'elle refusait de porter le voile  
 
Et sinon, petit article d'AlJazeera (encore)  
 
Suleiman, l'homme de la CIA au caire : Petites soirées à Tel Aviv, torture, etc etc...  
http://english.aljazeera.net/indep [...] 82865.html

 
C'est qu'en plus il n'aurait pas peur de se salir les mains personnellement celui-là…

Non non, c'est un bosseur... il est bien...

Bon choix les gars...

 
Et même, vu leur faible poids économique je pense même que ça ne se verrait presque pas de ce coté là.

Avec des sbires de cet acabit : moubarak, suleiman, etc.. je vois aucun  espoir de démocratie à l'horizon...
 
Quelle solution? éventuellement un soulèvement armé, et là bonjour le carnage.. mais pour une révolution pacifiste, je vois pas... les gouvernements qui devraient soutenir les manifestants, sont des ripoux, aucun espoir de ce côté!
 
 Peut être continuer avec des manifestations de masse? mais là, les gens commencent à avoir faim et le temps travaille pour le dictateur...  
 
L'armée qui est le pilier central du pouvoir a elle même la clé, mais je la vois pas se révolter et changer pour un camp qui n'a pas de vrai leader pour l'instant! Surtout que moubarak a encore et toujours le pouvoir de faire tomber des têtes...

http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] tor=AL-447
La révolte arabe et les intellectuels français
Faut-il soutenir la soif de liberté et de changement des Tunisiens et des Egyptiens? Finkielkraut, Glucksman, Adler... une partie de l'intelligentsia tricolore ne cache pas sa gêne.

Les masques tombent. Savoureux.

Finkielkraut hier dans mots croisés avec Lelouche (UMP) a fait une fixation sur l'islamisme radical (= frère musulmans selon leur lecture) et Israël
Finkielkraut nous a sorti l'antisémitisme anti juif qui pour lui est la même chose que l'anti sionisme ("mais dans des termes acceptables" selon ses termes)

 
Il faut des nouveaux dictateurs plus propres plus présentables avec la raie à gauche et bien peignés à droite  
Athées et bien obéissants aux dirigeants occidentaux, ayant une main de fer dans un gant de velours et sans pitié pour les opposants.
 
Voilà c'est dit, qu'ils se débrouillent pour en trouver une quinzaine à redistribuer dans les pays arabo-musulmans et que ça saute        

           "Pour le petit homme à lunette que je ne connais pas et son voisin, les arabes ne sont pas des etres humains à 100%,
                Il n'est pas question de peur ni de frères musulmans, je suis désolé mais c'est du racisme pur et simple !"
                                       /

En duplex, mais il les a bien secoués

Alaa EL ASWANY : http://www.victorialautman.com/int [...] wany.shtml

émission visible ici : http://www.pluzz.fr/mots-croises-2011-02-07-22h15.html

Se munir d'une bassine en prévention des propos et sourires en coin de Lellouche, Finkelcrotte ou meme Vedrine.

 
Ben ouais. Ils ne sont pas des révolutionnaires, sarko non plus, il a fui les révolutions. C'est quand même étrange que le pays de la révolution ne soit pas le 1er à soutenir un peuple qui veut devenir libre.

Lelouche quel pourri ce type. on a l'impression de vivre du bon vieux propos colonialiste.
en plus quel ignorant ce Lelouche! sur les sites persans quand je lis les propositions de certains frères musulmans on est loin de l'Iran.
De plus comme dit ce magnifique écrivain que tu cites les frères musulmans ne font pas partie de la révolution des premiers jours et il ne faut pas tomber dans le piège de leur utilisation pour justifier une dictature.
Lelouche pitoyable avec son visage moqueur .
Surpris du cousin de roi Marocain qui m'a l'air fort sympathique. Par contre la fin elle est pitoyable:
quand la question est posée d'une révolution au Maroc le cousin du roi répond que chaque pays a son changement et qu'il voit plus une monarchie constitutionnelle.
Lelouche derrière çà dit que la France soutient le royaume....  son ami.
bref la france de la bouche de Lelouche en a rien à faire du peuple.
D'ailleurs pour rappel c'était le plus pro guerre en Irak il me semble non? l'apport de la civilisation LOL
je ne sais pas si tu as entendu ce truc : "la différence avec la tunisie c'est le tourisme et qu'ils sont tournés vers la france"
d'où l'énervement de Alaa Al Aswany

Et "La Tunisie...une jeunesse éduquée, la plupart parlent français, ont la télévision..." j'en passe et des meilleures...Al Aswany a raison de parler d'attitude, ça va bien au delà des mots.

"Franchement ne parlons pas de Gaza, Gaza a toujours été un problème, avant même 67..." belle technique négationniste...

Ouais c'est un imbécile...il suit aveuglément les positions néo-cons.

Matte celle là : http://www.youtube.com/watch?v=dS3PdS0WETM  

T'imagines qu'il a été nommé pour s'occuper du Pakistan et de l'Afghanistan ...

Dieudonné doit se régaler en ce moment.

 
  Très intéressant!  
 
Je n'ai pas encore tout visionné, (1/3) mais il y a au moins une chose avec laquelle je suis d'accord: le pouvoir de moubarak en négociant actuellement avec les frères musulmans, divise l'opposition dans un but que l'on devine facilement. Faire peur et diviser encore plus le peuple.
 
Le prof de l'uni de Genève a l'air de bien analyser le sujet et ne s'aventure pas comme certain à des philosophies douteuses à 2 balles...

 
Ce qui est l'alpha et l'oméga des mouvements d'extreme droite.    
 
A noter : "Suleiman a choisi les freres musulmans figurants qu'il a invité à négocier"

Suffit de lancer des plus gros cailloux

sarko a wolfeboro ?  

et si ça finissait par la guérilla ? du bordel en permanence ?

On vient de m appeler pour me dire qu A PRIORI (je nai malheureusement aucune source fiable a fournir), Moubarak, cherchant une sortie honorable, pourrait pretexter une hospitalisation dans un pays etranger. Puis ne plus revenir.
 
Encore une fois, a prendre avec des pincettes.

Moubarrak ne lâchera jamais le pouvoir; tout au plus, il déléguera ses fonctions à des politiques proches, mais continuera de diriger le pays en coulisse    Un peu comme Poutine lorsqu'il ne s'est pas représenté, et a laissé Medvedev sur le devant de la scène

 
Il faudrait déjà que le peuple soit armé, or il semble que ce soit pas le cas, juste quelques vieilles pétoires içi et là...ensuite je vois pas l'armée laisser faire ça, donc s'il y a révolte avec des armes, l'armée tirera sans  doute et les flics feront des cartons en masse.
 
P.S: à moins que l'armée elle même s'entretue? j'y crois pas...
 
@styloblanc: étrange, il a juré vouloir mourir en Egypte! Mais si c'est vrai, je me propose comme anesthésiste!