Reprise du message précédent :
50 morts et 268 bléssées
 
Au moins cinquante personnes ont été tuées et 268 blessées, dimanche 6 octobre en Egypte, lors de heurts entre manifestants partisans du président islamiste destitué Mohamed Morsi d'un côté, et des anti-Morsi et les forces de l'ordre de l'autre côté. Selon le ministère de la santé, 45 personnes ont péri au Caire et 5 dans d'autres villes dans le sud de la capitale – uniquement des civils –, en marge des manifestations organisées pour le 40e anniversaire de la guerre israélo-arabe de 1973.
 
http://s1.lemde.fr/image/2013/10/0 [...] 5367aa.jpg  http://s1.lemde.fr/image/2013/10/0 [...] 4fd66a.jpg  
 
Source
 
La fête n'est pas fini.

Pas de poste depuis un mois.. Pas de nouvelle, bonne nouvelle ?

Y'a des combats violents dans le Sinai avec des djihadistes, ces derniers jours, avec pas mal de pertes des 2 cotes.

 
Non, les procès contre les journalistes ne cessent de pleuvoir comme contre ces deux journalistes accusés de diffamation contre des juges.
Bassem Youssef ne peut plus faire d'émission.

L'humoriste égyptien Bassem Youssef muselé par le régime
 

 
(4'25)

La Russie, nouvelle alliée de l'Égypte ?
 

Reçu par e-mail :
Le procès de Mohamed Morsi, ex-président égyptien écarté du pouvoir par l’armée l’été dernier, s’est ouvert lundi 4 novembre avec deux heures de retard. La procédure a été ajournée au 8 janvier quelques dizaines de minutes après son ouverture. Les partisans de M. Morsi dénoncent un procès mascarade à l’issue duquel Mohamed Morsi devrait être condamné quoi qu’il arrive. De son côté, le ministère égyptien de la Justice a garanti un processus judiciaire parfaitement impartial qui reprendrait donc début janvier, trois jours après l’exécution de l’ancien chef d’Etat. Ces trois jours étant le temps de deuil minimum à respecter comme l’explique le général Al-Sissi, à l’origine de la destitution de Morsi en juillet dernier : « Même si politiquement nous ne sommes pas d’accord, il est important de traiter décemment nos adversaires. C’est ça la démocratie », confie celui qui est aujourd’hui ministre de la Défense et chef du Conseil suprême des forces armées. Pour les observateurs internationaux, c’est un grand pas de l’Egypte vers un processus de réconciliation nationale.

 
 
Alors : un coup d'Etat, un massacre de dizaines de milliers de protestataires pacifiques pro-Morsi (président légitime), et maintenant une justice pourrie. On n'est pas étonné mais voilà une info qui a le mérite d'ouvrir les yeux de ceux qui continuent à critiquer Morsi.

 
Je vois pas bien le rapport entre ton texte, ton analyse, et le fait de critiquer Morsi.  
 
Morsi était très très fortement critiquable, et aussi néfaste soit un régime militaire, aussi violent qu'ai été le nouveau chef "démocratique" des armées, de l'état et de tout les pouvoirs du pays, ca ne rend pas moins potentiellement légitime la destitution de Morsi... ou en tout cas ca ne le rend pas moins "critiquable"

 
 
Tu as bien lu ? On t'annonce déjà la sentence avant même le procès, on dit qu'il sera exécuté quoi qu'il en soit. Tout cela montre qu'on est face à une mascarade.  
Le coup d'Etat n'était pas légitime, d'où sors-tu le contraire ? Vas-tu me dire que le "procès" aussi est légitime ?

Et tu auras remarqué que pour les observateurs internationaux (israéliens et américains surtout, à mon avis), ça va dans le sens des droits de l'homme... On se moque de la démocratie !  Mais le général Sissi, qui est par ailleurs d'origine juive par sa mère, qui fait massacrer des démocrates sur la place publique, est un démocrate pour eux....

lien ? j'ai pas vu de déclaration d'observateur israelien allant dans ce sens..ni américain d'ailleurs.

 
L'article qu'on m'a envoyé le dit.

Ah ok.

 
C'est la pleine lune ou quoi aujourd'hui ? Ce festival de nawak sur pleins de topics

 
Et donc tu vois, les observateurs internationaux trouvent que ça va dans le sens de la démocratie : exécuter un chef d'Etat élu avant son procès, c'est une double faute : la destitution, et le jugement avant le procès. En plus de la peine de mort qui devrait être interdite par l'ONU, mais israël et les américains s'y opposeraient !

 
Si tu trouves normal d'exécuter un président élu démocratiquement avant son procès illégal...  

Non c'est juste Georges  

Voila l'article dont doit parler George : Toutestdelafautedesjuifssionistes.com

 
L'article est sur la page précédente...  
Quand on n'a pas d'argument, on se moque...

Un chef d'état illégitime peut être remplacé par un truc tout aussi illégitime, ou un peu plus, ou un peu moins... il peut même être remplacé par un chef d'état et un gouvernement totalement légitime, démocratique qui va quand même clouer au pilori son prédécesseur en le jugeant d'avance si on voulait extrapoler.

Dans tout les cas, ca n'empêche pas de le critiquer, même à postériori.

Ouais, c'est un semi Juif qui fout la Burka à sa femme et qui s'allie avec les plus féroces saloperies salafistes saoudiennes. La connerie, la dictature ou la démocratie n'ont pas de religion.

Et relis mieux les opinions des "observateurs"... tu dois vraiment pas lire les bons.
Et relis mieux la situation géopolitique Egyptienne et les relations du Monsieur avec les différents pays occidentaux, parceque tu te trompes aussi...

Et puis arrête de lire Tom Clancy, parceque c'est de la science fiction.

Tiens cadeau :  
http://blog.mondediplo.net/2013-11 [...] olution-II
 
http://www.nytimes.com/2013/10/31/ [...] .html?_r=0
 
http://www.hrw.org/news/2013/11/02 [...] vestigated
 
http://www.nytimes.com/2013/10/30/ [...] s-foe.html

 
 
Je sens que je vais m'énerver parce que c'est délirant que tu ne voies pas le problème :
- Il n'était pas illégitime, il a été démocratiquement élu et l'armée, alliée d'israël, l'a renversé !
- Je remets l'article pour que tu voies bien le problème, savoir l'exécution d'un homme avant son jugement, et les observateurs internationaux qui trouvent que ça va dans le sens de la démocratie.
 

 
 
Alors, la peine de mort, c'est antidémocratique au cas où les observateurs internationaux ne le sauraient pas, et une condamnation avant un procès pareillement. C'est bon, tu comprends maintenant ? Si tu ne vois pas, attends quelques jours avant de reposter des inepties, j'ai besoin de prendre l'air car ce genre de commentaires à côté de la plaque, qui ne comprend pas où est le souci avec la démocratie, ça m'énerve. Et je n'ai pas envie de me faire virer pour certains... Je vais éviter ce topic quelques jours, le temps que tu relises correctement jusqu'à voir ce qui est un problème gros comme une maison !

Il y'a eu un soulèvement populaire contre Morsi, c'est indéniable, et plus personne ne le nie.
Son court règne à été une catastrophe, en grande partie de sa faute, plus personne ne le nie (même les plus "anti Sissi", cf Tariq Ramadan ou Alain Gresh).

Que les violences aient été préfabriquées et instrumentalisées c'est autre chose, mais la critique de Morsi était et est toujours pertinente, la légitimité de son maintient au pouvoir dans une Egypte au bord du gouffre était au mieux, très très très discutables après qu'il ai prouvé qu'il n'arriverait absolument rien à faire, dans absolument tout les domaines.

Ca ne fait pas de lui un méchant Islamiste ou un AlQaida, ca ne rend pas moins dégueulasse tout les gens qui se sont masturbés devant leurs écrans en voyant l'armée défoncer du frère musulman, mais c'est comme ca, on est pas dans un Marvel.

Et tu sera gentil de ne pas t’énerver, on est sur un forum de discussion pas dans une cour de récré.
 

La peine de mort c'est antidémocratique même si certains pays dit "démocratiques" la pratiquent encore effectivement.

Et ouais, pas la moindre trace de démocratie en Egypte à l'heure actuelle, c'est clair et net...

ps: tu me demande de lire ton spam recu par mail, sans le sourcer ou quoique ce soit, je l'ai fait, tu sera gentil de lire au moins un des liens que je t'ai posté au dessus (profite de ta petite retraite "prendre l'air" ), écrits par des vrais journalistes réputés et fins analystes et observateurs géopolitiques qui ont en plus l'air d'être de ton avis...

edit: tu pourras même t'en resservir pour appuyer tes argumentations, parceque des "j'ai recu ca par mail" c'est un peu l'équivalent de "je sais de quoi je parle, je travaille pour l'armée" ( ) ca n'en fait pas des arguments valables..

Aucun rapport...
Si une majorité de citoyens d'une démocratie votent qu'un crime de sang peut mériter la mort on est dans une démocratie et la peine de mort sera l'application de la volonté du peuple, donc l'expression de la démocratie.
Tu confonds démocratie et sens moral, compassion, évolution sociétale, voire pour être pédant transcendance humaniste   .
Une démocratie peut être "sanguinaire", si le peuple le veut.
Démocratie ça ne veut pas dire "gentil" (ou con).

 
Ouais, disons que la peine de mort n'est pas incompatible avec la définition de démocratie, mais qu'elle ne va pas dans le sens des idéaux démocratiques modernes, et que dans le cas de l'Egypte et de la plupart des pays, je ne pense pas qu'elle aille dans le sens de la volonté de la majorité.

Non non non...
La peine de mort ne va pas dans le sens des idéaux moraux qu'on a collé à la démocratie, parce que c'est le système politique le plus libéral et qui donc permet l'expression des ces idéaux moraux.
D'ailleurs c'est actuellement le seul système qui permette (ou permet je sais plus) des évolutions rapides.
La démocratie c'est juste l'application de la volonté de la majorité, y compris d'égorger les bébés qui ont les oreilles trop décollées.
Le reste ce sont juste des phantasmes et des constructions mentales qu'on a élaboré face aux "méchantes" dictatures et un conditionnement pour valoriser ce système politique et faire comprendre au "peuple" la chance qu'il a....

 
Majorité du peuple qui a fait le choix éclairé dans les démocraties de ne pas vouloir de la peine de mort ou de l'égorgement des bébés aux oreilles décollées.  
 
Je reformule donc encore (pour être plus juste/clair) : elle ne va pas dans le sens de la majorité des populations des démocraties modernes et de ses idéaux (idéaux qui n'ont rien à voir avec les idéaux démocratiques, appelons les idéaux "moraux" )
 
Fin bref, abus de langage, mais on se comprend.  
 

 
Mais... tu fais semblant de pas comprendre ou quoi ?
Lis bien ce qui est en rouge : "Le procès de Mohamed Morsi, ex-président égyptien écarté du pouvoir par l’armée l’été dernier, s’est ouvert lundi 4 novembre avec deux heures de retard. La procédure a été ajournée au 8 janvier quelques dizaines de minutes après son ouverture. Les partisans de M. Morsi dénoncent un procès mascarade à l’issue duquel Mohamed Morsi devrait être condamné quoi qu’il arrive. De son côté, le ministère égyptien de la Justice a garanti un processus judiciaire parfaitement impartial qui reprendrait donc début janvier, trois jours après l’exécution de l’ancien chef d’Etat. Ces trois jours étant le temps de deuil minimum à respecter comme l’explique le général Al-Sissi, à l’origine de la destitution de Morsi en juillet dernier : « Même si politiquement nous ne sommes pas d’accord, il est important de traiter décemment nos adversaires. C’est ça la démocratie », confie celui qui est aujourd’hui ministre de la Défense et chef du Conseil suprême des forces armées. Pour les observateurs internationaux, c’est un grand pas de l’Egypte vers un processus de réconciliation nationale."
 
Et me reproche pas de pas avoir donné de source, on me l'a envoyé sans !! Tu le fais exprès ou alors...
Et après tu vas me reprocher de m'énerver, de ne pas vouloir rester sur le fil en me comparant à un maternelle !  
 

 
Tes liens affectifs... ?

Parce que vous osez appeler ce paragraphe un article ?

 
Si tu as du mal avec les mots, on va l'appeler un dessin pour toi.

Je n'ai aucun lien affectif avec un serial killer et démocratiquement parlant je ne vois aucun problème à lui raccourcir la la tête.
Moralement c'est un choix personnel qui s'exprime dans les urnes en fonction des proposition du candidat.

Mais bon sang c'est toi qui va apprendre à lire ?!
Je vais être plus clair, et te le mettre dans toutes les couleurs de l'arc en ciel aussi, si ca peut t'aider :
Je ne crois pas une seconde que ce procès soit quoique ce soit d'autre qu'un procès politique, pour se débarrasser d'opposants politiques, et qu'il ai quoique ce soit de démocratique. Même les journaux pro américanos sionistes pourfendeurs de vérité et défenseurs de complots réptiliens comme Le Monde ne le nient pas :
http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html

Ton mail on te l'a envoyé sans sources, c'est ton problème, est ce que tu as donc envisagé que les faits éxposés étaient peut être FAUX ? (je te dis pas qu'ils le sont, je te demande si tu as eu la décence de te poser la question)
Dans tout les cas, sur HFR, on est relativement sérieux, on aime pas les trucs non sourcés et potentiellement sorti de l'esprit de quelqu'un d'orienté et malhonnête.
On aime pas non plus le manque de courtoisie dans les débats.

Bref, si t'es la pour t'ennerver avec des gens qui sont de ton avis, autant que t'aille voir ailleurs sans déconner.

Et essaye de lire les messages en entier, d'y répondre correctement, va reprendre un peu l'air, et arrête le Guronsan, c'est pas bon pour le coeur.

 
Tu vas rester calme pour commencer !
Je sais bien que tu sais que c'est un procès politique, mais sais-tu lire ? Combien de procès politiques commencent par l'exécution puis le jugement ? Regarde Saddam ! Même quand c'est un procès politique, on l'organise pour la forme avant d'exécuter. Là, on exécute, et ensuite on a le procès pour dire s'il est ou pas coupable. Bon sang, je suis pas avocat, mais tout le monde devrait comprendre que c'est n'importe quoi ! Je ne te parle pas de la sanction, je te parle pas du procès politique, je te parle de la peine prononcée avant le procès... Mais t'es tellement pro-israélien que tu peux pas comprendre ça...

Moi, pro Israélien
Bon sang, merci  
 
Et Dworkin c'est le chef du Hezbollah... sisi  
 
Bref, je pense que personne ne comprend que c'est n'importe quoi parceque personne n'a lu ton mail, alors fais le tourner à le terre entière, jpense que c'est ce qu'il y'a de mieux à faire.  
 
Enfin "personne", sauf ceux qui n'ont pas eu besoin de lire "ton mail" pour savoir que ce procès c'était n'importe quoi.  
 
Bref, en parlant de "n'importe quoi", je crois qu'on a battu un record ces 2 dernières pages

 
On est ok sur un truc, personne ne comprend cet article, moi non plus ! Ou plutôt, on ne comprend pas le procès dont parle l'article (mais toi, c'est tout que tu ne comprends pas, aveuglé par tes liens idéologiques).  
 
Jamais je ne comprendrais le sens d'un procès où l'on exécute avant de juger. Quand je lis ça, je pense à tes amis : "On tue avant de causer..."

 
Moi j'ai recu un mail qui disait qu'ils allaient violer sa femme et ses enfants devant lui avant de le tuer avant le procès !!!  
 
Alors pardon de ne pas trouver que ce soit ce qu'il y'a de plus choquant de le tuer !  
 
Mais bon, tu dois être aveuglé par tes liens idéologiques...  
 
ps: tu m'a pas répondu, est ce que tu t'es posé la question sur le fait que PEUT ÊTRE, les faits que tu nous relates seraient faux ?  
 
ps2: ils ont tué Morsi avant son procès ? si c'est pas encore fait, tu devrais parler au futur (ou on conditionnel)  
 
ps3 : est ce que je serais pas entrain de tomber dans un gros troll à la truelle ?

 
Fais voir ton e-mail !
Bon, j'ai demandé à la personne qui m'a envoyé cet article la source... Elle a contacté celui qui lui avait envoyé l'article, il m'a donné ça : http://www.scoop.it/t/news-francai [...] -execution  
 
Quand t'auras fini de lire, tu me présenteras des excuses ! En attendant, je vais m'occuper ailleurs...

putain le mec il quote serieusement un article du gorafi et il demande des excuses en plus

C´est pas souvent que je ris en lisant ce topic, mais là... Georges le poete m´a fait ma journée.