Reprise du message précédent :

J'attends quand même de voir s'ils vont faire la transition avec les FM ou non. Parce que là j'ai quand même l'impression qu'avec toutes les arrestations ils cherchent à détruire leur mouvement en frappant très vite et très fort. Et ça me plait pas beaucoup même si j'aime pas les islamistes.

 
 
La dictature militaire ne vaut pas mieux que les islamistes.

 
L'arabie saoudite, en effet, n'aimait pas Morsi, mais le Qatar si :
 
http://fr.lakome.com/index.php/int [...] e-au-qatar
 
Comme quoi, l'axe KSA/Qatar n'est peut-être pas aussi réel que ça ...
 
La Syrie s'est réjouie de la chute de Morsi, l'Iran non.

 
La dictature militaire ne vaut pas mieux que les islamistes.
[/quotemsg]
 
Enfin bon, ce n'est pas vraiment une dictature militaire. Des millions d'égyptiens ont soutenu la prise de pouvoir par l'armée, et une feuille de route pour de nouvelles élections va être définie. On ne peut pas raisonner avec des concepts valides pour les régimes occidentaux. Les pays arabes sont des pays jeunes, la route vers la démocratie, façon occidentale, va être très longue.

 
 
Qu'est-ce qui te dit qu'il aurait mis sesp otes un peu partout ? Il aurait fait ça, il aurait fait ci ... Pour l'instant, ceux qui ont été les plus dictatoriaux, c'est ceux uqi se réclament de la démocratie pour faire un coup d'Etat aujourd'hui, ils n'ont fait qu'empirer la situation, les fautes de Morsi ne sont rien à côté ! Malgré que je ne cracherai jamais assez sur l'irresponsabilité des FM et ce pour plusieurs raisons !
 
Bref c'est un jeu de dupes, c'était un régime instable et cette instabilité n'est pas si étonnante finalement !

Y a un tel clivage au sujet de cette guerre en Syrie (avec nombres d'interprétation et grille de lecture) que ça pourrait partir en fight dans ces memes pays donc bon...
 
On parle quand même d'un Orient compliqué comme disait de Gaulle, y a rien de bien défini et surtout la plupart de ces pays sont sous etat d'urgence (officiel ou officieux) donc faire des manif pour un pays exterieur alors que chacun chez eux ont un problème avec l'autorité, c'est un sens des priorités un peu contradictoire    

 
Même au niveau sécuritaire, pour moi il ne faut jamais troquer la politique à la sécurité !  
Mais je suis très antisécuritaiste      
 
On verra bien, de mon côté, je vais arrêter de râler, ça sert à rien, qu'ils organisent vite les élections.

Par contre ...les FM vont réagir ...ça c'est sûr. Gilles Kepel sur France 2. Morsi a très mal géré le pays, un pion aux mains d'un cabinet occulte des FM, avec une impopularité record. Voici les premiers mots de GK.
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de forces organisées en Egypte, à part l'armée et les FM. Kepel précise que les tunisiens d'enahda sont surpris par la tournure des événements en Egypte, eux qui croyaient que l'islamisme était désormais un horizon indépassable. Flamby en Tunisie, qui est prudent ...alors que son homologue tunisien condamne le coup d'état.

 
ils en prennent moins que les islamistes du Mali, mais oui, on dirait que la chasse à l'islamiste est ouverte en Egypte aussi.  

Négociation ? Il faut connaitre les tenants et aboutissants et la genèse de cette colère qui a fait que des millions de personnes ont bloqué le pays ! C'est une accumulation de fautes impardonnables de Morsi qui lui même prend ses ordres par l'intermediaire de la guidance des FM qui decide en petit comité de la marche à suivre pour la politique du pays...
 
Pour un président qui a été elu démocratiquement et qui doit satisfaire à la volonté du peuple, ça la fout mal    
 

Qatar veut prendre le leadership politique aux KSA et ce dernier se réjouit à chaque fail de son voisin (qu'il considéré encore comme un jeune padawan) c'est la raison de ce duel entre les deux...
 
Pour ce qui est de l'Iran jusque là elle est satisfaite parce que Morsi avait renoué des liens diplo avec eux, rompant ainsi plusieurs decades de gel diplomatique de l'ancien rais Moubarak donc ceci expliquant cela ! Quant à Assad, il trolle et boit du petit lait, Morsi a rompu les liens diplo avec la Syie y a un mois et a foutu dans la panade bon nombre de syriens qui souhaitent continuer à faire la navette entre les deux pays....

http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 582893.php

 
Si tu penses à la constitution, elle a été ratifiée démocratiquement. C'est le merdier en Egypte, n'importe quel parti au pouvoir se serait retrouvé dans une situation similaire.
Et oui la négociation est importante car marginaliser les frères risquent de prolonger l'instabilité voir de l'amplifier. Le nouveau président doit faire l'union nationale.
 

C dans l'air sur la situation égyptienne
 
Intervention très intéressante du politologue Abel Rafaat, notamment sur le fait que les mouvements islamistes et intégristes de toute la région se sont pris une gifle au travers des frères musulmans, ces derniers étant leur matrice historique.
Ce qui se passe en Égypte pourrait avoir un impact régional énorme.

 
Oui, c'était intéressant.

 
espérons

 
Je vais regarder ça.  

 
 
Ben si les putschistes promettent de construire l’Étoile Noire, je veux bien cautionner le coup d’État.    
 
 
Moi ce que je vois pour l’Égypte:
 
- Dans un 1er temps les FM vont s'agiter, mais vont finir par retourner dans une opposition larvée comme sous Moubarak.
-Le KSA va ouvrir les vannes financières pour consolider le nouveau régime (l'actuel président intérimaire était attaché militaire au KSA je crois), et ainsi renouveler l'axe KSA/UAE/Egypte face au Qatar.
- Des élections seront organisées mais j'ai de gros doutes sur leur transparence (l'armée ne voudra certainement pas d'un retour des FM).

Il faudrait faire les choses dans l'ordre Constitution, Election présidentielle et legistaltive et pas l'inverse...
 
Cette constitution a été contestée lors de sa redaction et l'opposition y a vu, des amendements qui permettaient une reinterprétation pour les FM (puisque Morsi était déjà elu) a leur guise et donc de museler sous couvert de démocratie la liberté d'expression et toute contestation politique ou populaire...
 
Petit flashback Référendum constitutionnel égyptien de 2012

Merci (j'ai pas encore vu)  

 
pipo, ils ne sont pas plus démocrates que les fm.

 
 
Mais si, ils ont abandonné la participation à  la rédaction en pleurnichant, ils ont continué à pleurnicher lorsque le texte dont ils ont abandonné la rédaction a été approuvé par référendum ...  
Puis ils ont encore pleurniché en mettant les problèmes sécuritaires et économiques sur le dos de Morsi alors que l'économie et la sécurité sont largement gérés par des anti-Morsi ...
 
Comment ne pas leur faire confiance ?  

 
+1  

Oki pipo, si tu veux, c'est pas grave, je ne defends ni l'un ni l'autre, perso je suis neutre

Mais l'ecrasante majorité (on peut difficilement contester la masse qui s'est mobilisée cette fois) a remis en place ceux qui ont voulu leur confisquer leur revolte en vendant leurs fesses au Qatar ! Et rien que pour ça, ça me suffit

Et maintenant c'est les FM et ses sponsors qui chialent

 
Le Qatar au moins pouvait investir et remettre l'économie égyptienne sur pied. Permettre aux quataris d'investir ne consfisque en rien la révolution, bien au contraire.
En quoi, les FM confisquaient la révolution? Sous Morsi, jamais les Egyptiens n'ont été aussi libres et c'est paradoxalement Bassem Youssef qui le disait.
Le Qatar investit même en France et ce n'est pas pour autant que la France est devenue un émirat   .
 
Avec l'armée, on a un retour à l'ancien régime et l'incompétence du CSFA qui en plus torturait les manifestants est encore pire.

 
J'ai posté un article du monde hier et les FM ont montré des dérives autoritaires.
De plus Morsi n'a été élu qu'avec ~50% de participation. Tu me dira les Egyptiens n'avaient qu'à aller voter.    
Maintenant il faudra voir si par exemple on associe les FM à la rédaction de la nouvelle constitution et si on autorise Morsi à se représenter aux prochaines présidentielles.

 
Oui enfin on n'a pas encore assez de recule pour juger les évènements récents, mais contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, ce qui fait descendre le peuple dans la rue, ce ne sont pas toujours les dérives autoritaires/dictatures mais bien les soucis économiques justement.  
 
Et investir ne signifie pas remettre une économie sur pied, le qatar fait avant tout son business en espérant un retour sur investissement. Ca n'implique absolument pas que ca se fasse au bénéfice des populations des pays dans lesquels ils investissent.

In his final days, Morsi was isolated but defiant
 

 
 
Un article très intéressant qui met un peu à mal la légende qui court actuellement : "Oui on a vu qu'ils 'étaient fâchés alors tout d'un coup on s'est dit que c'était plus possible et que Morsi devait partir", son départ avait été "prévu" depuis plus longtemps. Les sources (armée, police, frères musulmans) sont anonymes donc il faudra voir avec le temps si tout ça se confirme !

 
Ce que montre l'article selon moi ce sont surtout des fautes mais pas de l'autoritarisme, si on lit par exemple la déclaration constitutionelle c'est clair.  
Par exemple, on dit qu'il a interdit de remettre ses décisions en cause. Oui c'est vrai ... Mais jusqu'à ce que la constitution soit approuvée par referendum ! Pas pour tout le temps !  
 
Je la reposte :
 
http://www.egyptindependent.com/ne [...] eclaration
 

C'est moi ou les FM sont en train de prouver qu'avec la charia on ne nourrit pas un peuple ?

 
 
Depuis quand la charia est appliquée en Égypte?

 
Depuis qu'on ne peut pas blasphémer    

 
Il y

 
L'instabilité en Egypte a justement freiné le tourisme et l'investissement étranger. T'as pas investir dans un pays qui n'est pas stable. C'est de ça que l'Egypte a pâtit.
Et sinon les IDE créent de l'emploi. Je n'ai jamais vu des IDE qui détruisaient des emplois.
 

 
Il y eu des décrets limites mais ce n'est rien comparé au CSFA d'autant plus que les décrets en question ont été retirés.
 

 
toi tu ne connais rien à l'Egypte. Sous Moubarak, la sharia était déjà une référence. Les FM ont gardé la même référence.

 
ça dépends ça, faut voir les tarifs de rapatriement du cercueil

J'ai un bouc, ça vaut immunité

Y a encore des gens qui portent le bouc, en France, en 2013 ?  

Il se considère comme seul chef d'état légitime d'Egypte parce qu'il considère son limogeage comme illégal. Mais on sait tous que le seul légitime a diriger le pays c'est Fouad II d'Egypte renversé illégalement par Naguib et Nasser. ²