Reprise du message précédent :

 
wow

Ils étaient 17 millions apparemment sur tout le pays

 
Mouais, pas sur des chiffres par contre...  
 
"source : Armée" ca me fait doucement rire quand même.  
 
Mais clairement c'est une mobilisation générale.

Il y'a clairement une mobilisation populaire, les gens reprochent à Morsi de ne p'as avoir réglé les problèmes du pays.
 
Ce qui est étonnant c'est ces opposants qui réclament que l'armée se charge enfin de la sécurité du pays et qu'elle renverse le pouvoir pour dégager Morsi et enfin prendre les choses en main ... Au nom de la démocratie bien sûr. Mouais.  
 

Mansoura,  

 
Sharqiya, la ville natale de Morsi,  

 
Mahala,

 
Alexandrie

 
La plupart des médias de base parlent de plusieurs millions, ce qui semble crédible.
http://lci.tf1.fr/monde/afrique/ma [...] 77702.html
 
Place Tahrir

 
Un autre album de photos de la journée, la dernière est très jolie.
http://imgur.com/a/gbEP3#7

l'armée n'a pas pris parti pour l'instant. elle demande même des manifestations dans le calme.

Et tu préfère quoi ? Que les islamistes restent au pouvoir ? Tu as vu ce que ça fait à chaque fois que les islamistes prennent le pouvoir d'un pays ? Tu vois bien qu'ils vont plus laisser faire.

Et quand bien même si l'armée prend le pouvoir, les Egyptiens iront continuer à manifester coûte que coûte jusqu'à obtention de satisfaction.  Je trouve ça très courageux de leur part, ils veulent un grand changement dans leur pays.

il faut voir aussi que ces gens n'ont pas pu s'exprimer depuis des dizaines d'années
 
ils se lâchent un peu, c'est pas anormal

 
Oui mais les Egyptiens les ont élus, pouquoi si c'est fichu d'avance, si tous les islamistes sont pareils et que ce qu'ils font est voué à l'échec ?  
 
L'armée n'a pas à prendre le pouvoir, eux ça les arrange bien d'expliquer que les egyptiens veulent renverser les gens qu'ils ont élu pour que l'armée héritage de Moubarak débarque. Personellement j'ai des doutes, ils ont des revendications sociales et économiques c'est normal, logique et attendu, mais on va pas déformer ça en une volonté que l'armée prenne le pouvoir.

 
J'ai bien peur que ceux qui luttèrent pour la liberté en chassant Moubarak se fasse écraser par le pouvoir des Frères musulmans.  

oui et en Iran les gens ont voté pour la république Islamique parce que Khomeiny il avait promis quelque chose de totalement différent de ce qui allait arriver dans le futur
alors que les gens s'inquiètent pour leur futur, tant économique que constitutionnel ou politique , il y a rien de malsain
j'ai bien l'impression qu'il y a deux camps: celui de Baradei et celui des frères musulmans, soutenus par les salafistes (suffit que tu te balades sur certains forums voir des salafistes dire que tout çà est un complot de Baradei
mais là tu sais quoi? Baradei serait un agent Iranien... çà serait super dangeureux pour les Egyptiens d'avoir de bonnes relations avec l'Iran... on sait qui est leur maître aux salafistes )
donc t'inquiètes pas les pays du Golfe vont soutenir Morsi et rien ne va bouger : aucune chance
les gens manifestent ... et puis c'est tout. si çà dégénère çà va se retourner contre eux . le jeu est déjà joué dans la région.

 
Le problème c'est que, comme la Tunisie, l'Egypte n'a pas de matières premières et n'a que le tourisme pour faire entrer de l'argent. Or, comme en Tunisie, le nombre de touristes s'est effondré en Egypte, laissant sur le carreau des centaines de milliers d'égyptiens qui vivaient de la manne touristique. Comme, en plus, l'image d'un régime islamique est plutôt un repoussoir pour l'occidental moyen ...c'est pas prêt de s'arranger.

oui c'est clair. bon le potentiel de tourisme est forcément énorme comme dans le passé.
mais il y a aussi d'autres secteurs : par exemple le coton égyptien , la manufacture de textiles (par exemple ce sont eux qui font les tea shirts decathlon) , leur taxe sur le passage des containers (:D) etc etc
si tu rajoutes à çà que leur salaire super bas les rend compétitifs ...

 
Je pense surtout aux Égyptiens modernes, qui espéraient un peu de lumière après le départ de Moubarak et qui découvre les Ténèbres.  

 
Ce n'est pas leur mobilisation que je trouve  malsaine bien sûr, c'est l'instrumentalisation par l'armée et les "opposants" qui ont toujours refusé de jouer le jeu avec les frères musulmans élus.  
 
Ceux qui ont le plus tenté de verrouiller la démocratie en Egypte ce ne sont pas les FM. Depuis les élections il y'a un bras de fer entre les frères musulmans qui effectivement veulent se débarasser des  dignitaires de l'ancien régime (qui ne sont pas partis je le rapelle ) et les héritiers de Moubarak/armée qui essayent depusi le début d'imposer des mécanismes pour garder le pouvoir.  
 
 

c'est pas possible de virer tous les anciens, pour que il y ai une continuité, c'est comme ça

 
Ouaip.  
Le canal de suez est LOIN d etre négligeable    
 

 
 
Les frères Musulmans ont simplement profité de la division des partis démocratiques pour prendre le pouvoir et de le faire subir leur vision à la majorité de la population qui aspire simplement à un mieux être.

Certes, mais c'est quand même la grosse inconnue maintenant, et clairement le plus gros danger aussi, même si elle est populaire.

L'armée n'a pas pris parti, mais c'est clairement une énorme plaie, et il ne faut pas oublier que le seul à lui avoir mis un gros tacle depuis la chute de Moubarak, c'est Morsi.
Ils auront donc pas beaucoup de scrupule à aller le déloger à grand coup de rangers si ca dure un peu trop longtemps.

Et le "et après" peut faire peur.

Les Frère Musulmans n'ont rien fait de bien machiavélique.

Ils ont juste fait preuve d'une incompétence crasse.

Moubarak est tombé, le pseudo gouvernement de transition militaire s'est contenté de ne rien faire du tout (ils partagent d'ailleurs les tords dans cette histoire), Morsi est arrivé au pouvoir, a mis un gros tacle aux généraux de l'ancien régime, puis s'est confortablement installé pour ne rien faire non plus, à grand coup de gesticulations inutiles, et l'économie du Pays a continuée à s'effondrer.

Si encore il avait réussi son autre objectif, à savoir celui de la rénovation des institutions et de démocratisation de la politique, mais même ca, il n'a pas réussi.

Bref, c'est un échec, les Egyptiens réclament de nouvelles éléctions car ne veulent pas attendre.

C'est positif, mais y'a l'armée qui attend, et même si elle est relativement populaire, faut vraiment pas souhaiter qu'elle prenne le pouvoir.

edit: faudrait surtout pas que ca profite aux Salafistes non plus, je crois que ce serait encore pire, mais ca me semble assez inconcevable la tout de suite.  

 
Les FM sont bien implantés en Egypte depuis fort longtemps et ont toute une kyrielle d'associations qui aide la population égyptienne dans le besoin, c'est ce qui fait leur force. Les forces laïques sont souvent le fait d'une classe moyenne supérieure occidentalisée qui doit vivre dans sa bulle cairote assez coupée des aspirations populaires. Le problème des FM, c'est qu'ils ont un effet répulsif sur le touriste occidental moyen et que si le tourisme chute, c'est toute la population qui morfle. Les FM sont devant une équation impossible à résoudre.  

 
Ca + leur présence dans l'opposition à Moubarak depuis bien avant la révolution, qui leur conférait une légitimité, et un sentiment de compétence, même auprès des laiques et des Coptes (aidé par le fait qu'une partie du mouvement et des élus sont issus de la branche la plus "progressiste" du mouvement)  
 
ps: en tout cas si j'en crois les photos de la famille sur Facebook, la classe moyenne occidentalisée à l'air bien présente place Tahrir.

Comme si Les "Frêres Musulmans" allaient faire quelques chose de bien...

Jamais au grand jamais une partie "religieux" au pouvoir fera quelque chose d'utile pour le peuple... Faut s'attendre à rien sauf le pire.

 
 
Oui Morsi s'est attaqué à l'armée mais s'est aussi octroyé des pouvoirs étendus ce qu a été vivement critiqué y compris chez les  Frères Musulmans. Le problème c'est que dans ceux qui s'opposent à lui il y'a des gens qui sont au contraire des partisans de l'ancien régime. La seule opposition légitime a l'air d'être représentée par le parti du président lui-même  

 
Exactement.
 
L'autre problème c'est que les FM eux-mêmes n'ont pas tous la même vision ce qui pose empêche sérieusement de former un front uni contre l'ancien régime et totues ses tentatives de s'imposer.

 
l'opposition c'est que l'ancien régime ?

 
Non heureusement, mais c'est ceux qui ont le plus de "pouvoir"  notamment par le biais de conseil supérieur des forces armées.

tu as Baradei. vous en pensez quoi de Baradei?

 
moi je l'aime bien Baradai, il était à l'AIEA, c'est cool

Qu'il s'est étonnemment éloigné des discussions une fois Moubarak déchu.

Ce serait intéressant qu'il revienne dans les débats.

On va ptet l'entendre la d'ailleurs.

S'est octroyé des pouvoirs étendus pour contrecarrer le fait qu'il avait des pouvoirs trop limités pour mener à bien sa politique de réformes, ce qui rend son échec encore plus cuisant.

Et le fait que les frères musulmans soient un mouvement aux mouvances très diverses, ca c'était connu, et je crois pas que ca jouait en leur défaveur dans les urnes, au contraire.
Je suis pas sur que ce soit la cause de leur échec non plus.

http://www.aljazeera.com/news/midd [...] 25310.html

Boum, 5 démissions de ministre...

Cette efficacité

ps:

ps2:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] accord.php

 
 
pour suivre l actu en direct  
http://www.leparisien.fr/internati [...] 944081.php
 
 
16h25. Le commandement de l'armée égyptienne va «faire une déclaration sous peu au peuple égyptien à la télévision», annonce le porte-parole de l'institution militaire, le colonel Ahmed Ali.
 
16h05. Le Premier ministre Hesham Qandil rejette les démissions des cinq ministres.  
 
15h50. Les Frères Musulmans vont tenir une conférence de presse à 19h30 rapportent plusieurs médias égyptiens.

 
 
Je suis d'accord avec ça, pour moi les principaux responsables ne sont pas les FM mais avec l'histoire des pouvois étendus de Mibararak ils ont donné du grain à moudre aux opposants justement.  
 
 
 

 
 
L'armée ne souhaite plus si'mpliquer en politique (c'est bien qu'ils disent "plus" ) mais veut proposer sa feuille de route, comme elle l'a fait à la chute de Moubarak  
 
Ils ne rappelent pas non plus que la situation d'aujourd'hui est aussi dûe à leir gestion de la transition

 
L’Égypte est devant une équation impossible à résoudre. Ce n'est pas pour rien si ce pays est qualifié de bombe à retardement depuis très longtemps. L’Égypte est surpeuplée, sans ressources naturelles suffisantes, obligée d'importer la moitié de sa nourriture et avec de graves problèmes écologiques qui pointent à l'horizon (notamment sur les ressources en eau). Le tourisme ne suffira de toute manière pas.

Dans l'absolu tu as raison mais pour mieux comprendre, il faut voir les résultats des votes et comprendre à partir de là que l'ecrasante majortié n'en à rien faire de Morsi et des FM et qui ne représenteraient que 26% des electeurs...
 
Bref, c'est la limite des elections, seuls ceux qui votent, ont leur voix comptabilisé, je te l'accorde    
 
 

Un texte de Mohammed El-Baradei dans Courrier International : La charia ne nourrit pas son peuple.
 

drap

Ouais et puis non, c'était pas perdu d'avance, non tout les islamistes en Egypte ne sont pas pareils, et oui c'est évidemment plus complexe que ca.

Même si la tout de suite, 10 millions de personnes dans la rue pour lui demander de dégager tout de suite, c'est beaucoup plus simple.

thx !

J'y crois pas, une journaliste sur BFM dit très tranquillement : "Le peuple et l'armée sont unis, crie la foule ... L'armée a prévenu : si dans 48h Morsi ne fait rien, l'armée interviendra ..." .
Le tout sur sur un air de : "c'est la fête youhou"  

C'est peut etre mieux ainsi. Tout les égyptiens revent encore d'un sucesseur a Nasser, qui venait de l'armée.

A nous les Algériens de faire pareil.